Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - не могу запустить Шаговый двигатель Epson Em-141
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пт мар 06, 2026 00:35:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  1,  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: не могу запустить Шаговый двигатель Epson Em-141
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2022 00:31:00 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 02:48:54
Сообщений: 47
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте котаны. :lol:
Тут такая заковыка. Сел ваять экструдер для 3д принтера.
На столе давно валяются шаговики из принтера епсон. em-141 и em-142
Так как они довольно компактные то они идеально подходят по размерам для директ экструдера 3д принтера.
Да и дешевле чем nema14 от LDO и аналоги. То есть, стоили они мне - ничего.
С механикой не возникнет проблем. А вот с подключением беда.
Начал узнавать за шаговики, нарыл вот такую информацию и не более.
СпойлерПараметры шаговых двигателей из принтера Epson LX-1050+

EM-142 EPM-4260
Двигатель головки:
Тип: 4-фазный, 48-полюсный шаговый двигатель
Напряжение: 24 V
Сопротивление обмотки: 11 Ом при 25C
Ток: 0.36 A (Draft Printing)
0.28 A (NLQ Printing)
Удержание: 0.09 A


EM-141 EPM-4259
Двигатель подачи бумаги:
Тип: 4-фазный, 48-полюсный шаговый двигатель
Напряжение: 24 VDC
Сопротивление обмотки: 40 Ом при 25C
Фаза возбуждения: 2-2 фазы
Ток: Максимальный 1.1 A (пусковой ток, 26.4 VDC)
Работа: 0.30 A (номинальный, 480 PPS, 24 VDC)
Удержание: 0.06 A
Рабочая частота: 480 PPS

У моторов шесть проводов. 4 фазы.
У стандартного мотора 3д принтера 4 провода и 2 фазы.
Нарыл вот это видео как определить выводы для биполярника:
https://www.youtube.com/watch?v=dZdLurV_JDA
И борода. Начал звонить выводы как там описано - там сказано что каждый вывод звонится только со своей парой в обмотке.
А у меня каждый вывод звонится с двумя другими (через один).
Помогите для тупому, без умных слов.

СпойлерИзображение Изображение


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу запустить Шаговый двигатель Epson Em-141
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2022 01:25:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 5965
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Сообщений: 6643
Откуда: Ливны
Рейтинг сообщения: 0
Ancifero писал(а):
без умных слов

:)

Изображение


Вложения:
Unipolar_to_Bipolar.JPG [12.6 KiB]
Скачиваний: 1924

_________________
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу запустить Шаговый двигатель Epson Em-141
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2022 01:33:08 
Друг Кота

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1964
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
Вообще-то не так....
Нужно делать униполярный драйвер.
И он проще.
например, как:
Изображение

Униполярный шаговик - самое то для радиолюбителя. Нет риска сквозного пробития транзисторов, все ключи одинаковы - красота.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу запустить Шаговый двигатель Epson Em-141
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2022 01:39:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 5965
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Сообщений: 6643
Откуда: Ливны
Рейтинг сообщения: 0
Биполярное включение 6-ти выводного двигателя выгоднее бОльшим моментом, но требует более сложного мостового драйвера. Униполярное же наоборот - меньший момент, но проще драйвер. :roll:

Главный вопрос какой у ТС штатный драйвер? :dont_know:

_________________
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: не могу запустить Шаговый двигатель Epson Em-141
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2022 02:05:00 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 02:48:54
Сообщений: 47
Рейтинг сообщения: 0
Биполярное включение 6-ти выводного двигателя выгоднее бОльшим моментом, но требует более сложного мостового драйвера. Униполярное же наоборот - меньший момент, но проще драйвер. :roll:

Главный вопрос какой у ТС штатный драйвер? :dont_know:

стоят родные ТМС2209 2.0
То что предложил тов.Марсиянин совсем-совсем не катит. :shock: Я не настолько умён.
Мне надо подключить к штатным мощностям принтера.
То что предложили вы, в первом сообщении - не получается. Как я уже говорил там обмотки как-то сообщаются между собой (извините если у кого пошла кровь глазами, я не знаю терминологии).
Мне большой момент и не нужен. Это будет БМГ экструдер, пластик протягивать через шестерни.

Добавлено after 1 minute 48 seconds:
Ancifero писал(а):
без умных слов

:)

Изображение

Проще говоря, мне нужен простой рецепт как сделать вот так как на картинке.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу запустить Шаговый двигатель Epson Em-141
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2022 02:18:05 
Друг Кота

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1964
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
Странно. Существуют, в основном, два варианта использования. Биполярный, предложенный korob, должен подойти, раз драйвер готовый. У вас должно при прозвонке получиться две независимых группы. Останется в них найти средний вывод.

Добавлено after 3 minutes 45 seconds:
А! Я понял! там уже средние соединены между собой!
это видно на фото. Просто разорвите, или распаяйте

Добавлено after 2 minutes 14 seconds:
хотя, почему тогда 6 выводов...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу запустить Шаговый двигатель Epson Em-141
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2022 02:35:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 5965
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Сообщений: 6643
Откуда: Ливны
Рейтинг сообщения: 2
Ancifero писал(а):
Проще говоря, мне нужен простой рецепт как сделать вот так как на картинке.
Из схемы видно что обмотки состоят из двух полубмоток (все эти три вывода прозваниваются между собой). Вам нужно вычислить в каждой из обмоток крайние концы с помощью мультиметра (между крайними концами будет удвоенное значение сопротивления) и подключить только крайние концы обмоток, оставив свободными их средние выводы.

_________________
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу запустить Шаговый двигатель Epson Em-141
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2022 02:42:10 
Друг Кота

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1964
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
Глянул схему Epson 1050, где вроде бы применялись эти двигатели, всё верно, униполярные.
Значит, половинки обмоток намотаны разными цветами. И то, что я принял за объединение средних выводов, на самом деле просто и есть средний вывод.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу запустить Шаговый двигатель Epson Em-141
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2022 02:47:55 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 02:48:54
Сообщений: 47
Рейтинг сообщения: 0
Ancifero писал(а):
Проще говоря, мне нужен простой рецепт как сделать вот так как на картинке.
Из схемы видно что обмотки состоят из двух полубмоток (все эти три вывода прозваниваются между собой). Вам нужно вычислить в каждой из обмоток крайние концы с помощью мультиметра (между крайними концами будет удвоенное значение сопротивления) и подключить только крайние концы обмоток, оставив свободными их средние выводы.

ООО! :beer:
Так и есть. Значение прозвонки (к стыду не знаю в каких еденицах измерение) с каждого края - 1-3 - 40 / 1-5 - 80
То есть берём первый и пятый с каждой стороны. :music:
Скажите, а никаких подводных камней нет в этом? Может что-то надо учесть?

Изображение


То есть, поулчается вот так да?

Изображение


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу запустить Шаговый двигатель Epson Em-141
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2022 03:17:18 
Друг Кота

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1964
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
да.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу запустить Шаговый двигатель Epson Em-141
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2022 03:58:29 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 02:48:54
Сообщений: 47
Рейтинг сообщения: 0
да.

Благодарю. Попробую.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу запустить Шаговый двигатель Epson Em-141
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2022 04:06:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 197
Рейтинг сообщений: 8640
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 43563
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
В общем-то прозвонка показывает падение напряжения на "исследуемой детали" при токе в 1 миллиампер.. Реально- получается значение в омах.
Для вашего драйвера ШД, если выводы обмоток звонятся "все на все", то это означает, что средние выводы обмоток как-то соединены внутри.. Вообще "шестивыводные" обимотки ШД звонятся "тройками" - средняя точка на любой из крайних выводов звонится сопротивлением в 2 раза меньше, чем между крайними выводами.. Вот только, если у вас обмотки, действительно по 40 Ом, то этот ШД, скорее всего, вам не подойдёт- у ШД от 3D принтеров - во первых 4 вывода, которые звонятся "попарно", а, второе- они звонятся на 10 Ом, или даже меньше :dont_know:


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу запустить Шаговый двигатель Epson Em-141
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2022 04:45:27 
Друг Кота

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1964
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
Я не разбирал такие, поэтому, не знаю, как намотаны обмотки у него, но если просто внавал вокруг, то можно разобрать соединение средних и собрать параллельно две обмотки. а может, даже и не разбирая среднюю.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу запустить Шаговый двигатель Epson Em-141
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2022 05:05:17 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 02:48:54
Сообщений: 47
Рейтинг сообщения: 0
В общем-то прозвонка показывает падение напряжения на "исследуемой детали" при токе в 1 миллиампер.. Реально- получается значение в омах.
Для вашего драйвера ШД, если выводы обмоток звонятся "все на все", то это означает, что средние выводы обмоток как-то соединены внутри.. Вообще "шестивыводные" обимотки ШД звонятся "тройками" - средняя точка на любой из крайних выводов звонится сопротивлением в 2 раза меньше, чем между крайними выводами.. Вот только, если у вас обмотки, действительно по 40 Ом, то этот ШД, скорее всего, вам не подойдёт- у ШД от 3D принтеров - во первых 4 вывода, которые звонятся "попарно", а, второе- они звонятся на 10 Ом, или даже меньше :dont_know:

Martian,
АлександрЛ,
Так у меня есть такой же Em-142 там судя по спекам 11 ом при 25 градусах
Изображение

Как быть? ЧТо делать?

Добавлено after 6 minutes 13 seconds:
Да, всё верно.
Ем-142 показывает на выводах 1-3 - 11ом, на выводах 1-5 22ом

Добавлено after 6 minutes 9 seconds:
В общем-то прозвонка показывает падение напряжения на "исследуемой детали" при токе в 1 миллиампер.. Реально- получается значение в омах.
Для вашего драйвера ШД, если выводы обмоток звонятся "все на все", то это означает, что средние выводы обмоток как-то соединены внутри.. Вообще "шестивыводные" обимотки ШД звонятся "тройками" - средняя точка на любой из крайних выводов звонится сопротивлением в 2 раза меньше, чем между крайними выводами.. Вот только, если у вас обмотки, действительно по 40 Ом, то этот ШД, скорее всего, вам не подойдёт- у ШД от 3D принтеров - во первых 4 вывода, которые звонятся "попарно", а, второе- они звонятся на 10 Ом, или даже меньше :dont_know:

Нет не всё на всё, как раз тройками звонятся. Я картинки выше прикреплял. Там показано.

вопрос лишь в том, не спалю ли я плату управления таким образом?

Изображение


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу запустить Шаговый двигатель Epson Em-141
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2022 05:54:35 
Друг Кота

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1032
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Сообщений: 4409
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Правильно. На картинках в первом посте видно, что как раз так и соединены.
СпойлерИзображение

Как вариант, взять 1,5V батарейку и подключить к 1-5 выводам. Должен быть тормозящий эффект на валу. Возможно движение вала. Потом подключить к выводам 2-6. Должен быть поворот вала.


Вложения:
EM-141.jpg [58.2 KiB]
Скачиваний: 995
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу запустить Шаговый двигатель Epson Em-141
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2022 06:04:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 5965
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Сообщений: 6643
Откуда: Ливны
Рейтинг сообщения: 0
То есть, поулчается вот так да?

Изображение
Да. :)
Ancifero писал(а):
Может что-то надо учесть?
Только выставить рабочий ток на драйвере согласно току двигателя. :)
Ancifero писал(а):
Как быть? ЧТо делать?
Выставить на драйвере рабочий ток, и включить согласно одобренной схеме. :) :wink:

_________________
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу запустить Шаговый двигатель Epson Em-141
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2022 07:03:52 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 02:48:54
Сообщений: 47
Рейтинг сообщения: 0
Правильно. На картинках в первом посте видно, что как раз так и соединены.
СпойлерИзображение

Как вариант, взять 1,5V батарейку и подключить к 1-5 выводам. Должен быть тормозящий эффект на валу. Возможно движение вала. Потом подключить к выводам 2-6. Должен быть поворот вала.

korob, akl, Martian, АлександрЛ,



Так и оказалось ) Встаёт на удержание. Чуть дергается и блокируется. при смене фазы чуть поворачивается и блокируется. :music:
Ребята вы лучшие! Но не отключайтесь если что. :))

Добавлено after 2 minutes 9 seconds:
То есть, поулчается вот так да?

Изображение
Да. :)
Ancifero писал(а):
Может что-то надо учесть?
Только выставить рабочий ток на драйвере согласно току двигателя. :)
Ancifero писал(а):
Как быть? ЧТо делать?
Выставить на драйвере рабочий ток, и включить согласно одобренной схеме. :) :wink:

0,36А ок подкручу

Добавлено after 21 minute 54 seconds:
У нема 17 средние выводы поменяны местами. Тут так не надо?

Добавлено after 24 minutes 28 seconds:
Всё получилось! Правда крутящий момент слабоват. рукой остановить можно. Но будем надеяться что для экструдера это не критично


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу запустить Шаговый двигатель Epson Em-141
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2022 07:13:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 5965
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Сообщений: 6643
Откуда: Ливны
Рейтинг сообщения: 0
Ancifero писал(а):
Правда крутящий момент слабоват
Напряжение питания драйвера? Скорость шага?

_________________
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу запустить Шаговый двигатель Epson Em-141
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2022 07:47:21 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 02:48:54
Сообщений: 47
Рейтинг сообщения: 0
Ancifero писал(а):
Правда крутящий момент слабоват
Напряжение питания драйвера? Скорость шага?

У меня плата запината на 24 вольта. Ток поставил 0.4.
На драйвере питание хз сколько. На тмс2209 заявлена "смарт пауэр" или как-то так, в общем умное управление питанием.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу запустить Шаговый двигатель Epson Em-141
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2022 11:59:50 
Друг Кота

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1964
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
Попробовал на похожем двигатели замкнуть крайние обмотки - почти полностью убился эффект торможения. Значит, если разъединить обмотки и соединить другие концы, должен несколько увеличиться момент. Вот только двигатель на это не рассчитан...


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y