| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Переходные процессы в схемах на ОУ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=182806 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | electroget [ Пт май 20, 2022 05:31:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Переходные процессы в схемах на ОУ |
Есть схема нормализатора сигнала от микросхемы токового датчика ACS712 на ОУ.  Эта схема делает следующее: убирает из выходного сигнала датчика ACS712 постоянную составляющую +2,5В и усиливает сигнал таким образом, что выходное значение напряжения будет соответствовать 1 Вольту на 1 Ампер тока. Схема работает как следует и полностью выполняет свою функцию. Непонятный момент по этой схеме состоит в переходном процессе при включении питания. Осциллограмма входного и выходного сигналов схемы в момент подачи питания: Жёлтый луч – вход схемы (контрольная точка СРС) Синий луч – выход схемы (контрольная точка СРО)  При включении питания на вход нормализатора поступает постоянное напряжение 2,5 Вольт от датчика ACS712. Второй операционный усилитель уходит в полное отрицательное насыщение до тех пор пока первый операционный усилитель не отработает входной сигнал. После того как первый операционный усилитель отработает входной сигнал и установится в ноль, второй операционный усилитель тоже начинает возвращаться к нулевому значению выхода. Но достигнув нуля, ОУ не сразу устанавливается в нулевое значение, а даёт примерно 10 mS 1.5вольта выброс и лишь потом устанавливается как и положено в ноль. В чем природа этого выброса на выходе ОУ? P.S. Вопрос адресован специалистам по переходным процессам, а не специалистам по компьютерным симуляторам. |
|
| Автор: | HochReiter [ Пт май 20, 2022 06:40:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Переходные процессы в схемах на ОУ |
Этот вопрос уже обсуждался на Радиокоте. Для удобства обсуждения хорошо бы увидеть ещё напряжение на выходе первого ОУ. В ACS712 2.5 В формируются делителем из двух прецизионных резисторов и от половины питания отличаются незначительно. Номиналы вашего делителя стоило бы изменить. LM358 плохо работает при выходных напряжениях около нуля. Я бы не стал компенсировать постоянную составляющую без двухполярного питания. Спойлер |
|
| Автор: | electroget [ Пт май 20, 2022 07:00:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Переходные процессы в схемах на ОУ |
Для удобства обсуждения хорошо бы увидеть ещё напряжение на выходе первого ОУ. Второй ОУ это инвертор с КУ=1. Напряжение на выходе первого ОУ зеркально симметрично напряжению на второго ОУ. То есть, фактически, этот выброс идёт уже с выхода первого ОУ, а второй ОУ лишь зеркально повторяет его в другой (положительной) полярности. Добавлено after 2 minutes 54 seconds: LM358 плохо работает при выходных напряжениях около нуля. Я бы не стал компенсировать постоянную составляющую без двухполярного питания. У этой схемы полноценное двухполярное питание +5В и -5В, там на схеме это специально даже подписано возле 4 вывода микросхемы. P.S. Картинка не открывается 
|
|
| Автор: | 1en2 [ Пт май 20, 2022 07:01:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Переходные процессы в схемах на ОУ |
Переходные процессы в схемах при подаче питания никогда не регламентируются....если этот момент имеет значение, то делается спец. схема, которая будет устранять негативные последствия этого переходного процесса.... === параметры элементов даются при нормальном для них питании, а не при его появлении и нарастании, в этот момент элемент не может считаться работоспособным !!! |
|
| Автор: | electroget [ Пт май 20, 2022 07:04:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Переходные процессы в схемах на ОУ |
Переходные процессы в схемах при подаче питания никогда не регламентируются... Это так, да. Но меня интересует природа этого переходного процесса. Что именно даёт этот выброс когда ОУ выходит из состояния полного насыщения? |
|
| Автор: | 1en2 [ Пт май 20, 2022 07:09:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Переходные процессы в схемах на ОУ |
собирай аналог того операционника, подавай ступенчато питание и смотри, где какой микроампер кого куда тянет.....но.... тебе это недоступно и незачем, т.к. с другим элементом надо будет делать тоже самое.....поэтому не е.и никому мозг... === а чего ты осцил-то включил до подачи питания на схему ???????....и включал бы всё вместе...и не казался бы таким умным.... |
|
| Автор: | electroget [ Пт май 20, 2022 07:12:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Переходные процессы в схемах на ОУ |
не е.и никому мозг... Форумы существуют для общения, а не для того чтоб указывать что кому делать. Не хотите общаться - не надо. |
|
| Автор: | 1en2 [ Пт май 20, 2022 07:17:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Переходные процессы в схемах на ОУ |
общаются, когда есть предмет общения, а не бесконечное ковыряние в носу от нечего делать.......тебе хочется узнать, так я путь указал как....или иди контрактником...)) |
|
| Автор: | electroget [ Пт май 27, 2022 12:02:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Переходные процессы в схемах на ОУ |
Есть собранная схема пикового детектора с общей обратной связью на ОУ.  Что собственно происходит. При включении питания, первый ОУ даёт на своём выходе 2mS паразитный положительный выброс (который там дальше запоминается плёночным конденсатором). Осциллограмма входного и выходного сигналов схемы в момент подачи питания: Жёлтый луч – вход первого ОУ (вывод 3) Синий луч – выход первого ОУ (вывод 1)  Происходит это вот почему. Отрицательное напряжение питания ОУ подается немного позже положительного. Из-за этого, первый ОУ успевает уйти на 2mS в положительное насыщение и зарядить конденсатор. И лишь потом, после установления отрицательного напряжения питания, первый ОУ устанавливает на своём выходе напряжение соответствующее напряжению на его входе. Но к тому времени конденсатор уже заряжен и пиковый детектор некоторое держит на выходе второго ОУ некое значение напряжения, которого на входе пикового детектора никогда не было . |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
