Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Управление контактором
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вт июл 29, 2025 02:29:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Управление контактором
СообщениеДобавлено: Вс мар 23, 2025 20:36:31 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Пн окт 10, 2022 12:34:04
Сообщений: 200
Рейтинг сообщения: 0
Доброго дня.
Подскажите, есть станок хонинговальный 3г833, там вечная проблема с кулочками которые управляют контактами электромагнитных муфт.
Попросили переделать на бесконтактные датчики.
Накидал схему, триггер Шмитта на ne555 и управление симистором, на схеме вместо лампы будет катушка контактора, вместо кнопок бесконтактные датчики открытый коллектор.
Как будет чувствовать себя симистор управляя катушкой контактора?

Схема
https://img.radiokot.ru/files/150791/3pqxavt5v5.JPG

Добавлено after 9 minutes 35 seconds:
Да, на схеме лампа соеденена с общим проводом, это из-за того что синус 220в в протеусе по другому не подать, в реале будет как надо)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управление контактором
СообщениеДобавлено: Вс мар 23, 2025 20:44:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 608
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Сообщений: 4668
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
Много работал с промышленным оборудованием. В основном бесконтактным. Немцы, например Siemens, ставят реле. То есть они заведомо идут на регулярную замену реле. Последнее время стали ставить твердотельные. Это долго работают. Но симисторов, в цепях с индуктивной нагрузкой, не встречал. Кстати, МОС30ХХ тоже надежностью не отличаются. Так что оптимальный вариант - твердотельное реле на 12-24 вольта.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управление контактором
СообщениеДобавлено: Вс мар 23, 2025 21:37:31 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Пн окт 10, 2022 12:34:04
Сообщений: 200
Рейтинг сообщения: 0
Тоже думал о твердотельное реле. Просто интересно, а в реле не симистор ли стоит?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управление контактором
СообщениеДобавлено: Вс мар 23, 2025 22:04:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4473
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15538
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Если только AC - скорее всего, симистор, иначе мосфеты.

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управление контактором
СообщениеДобавлено: Вс мар 23, 2025 22:19:26 
Вымогатель припоя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43
Сообщений: 550
Рейтинг сообщения: 0
особо ничего страшного в катушке контактора нет, кроме того, что пусковой ток контактора раз в 10 больше рабочего, и симистор эти 100-200 мс должен выдерживать без насилий над собой


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управление контактором
СообщениеДобавлено: Вс мар 23, 2025 23:15:32 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Пн окт 10, 2022 12:34:04
Сообщений: 200
Рейтинг сообщения: 0
Блин.. Теперь выбрать нужно либо bta26 какой поставить, либо реле твердотельное. С реле схема значительно упрощается.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управление контактором
СообщениеДобавлено: Пн мар 24, 2025 08:23:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 608
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Сообщений: 4668
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
В твердотельном мосфеты. И открытое сопротивление никакое и токовые перегрузки дикие вывозят.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управление контактором
СообщениеДобавлено: Пн мар 24, 2025 15:17:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 753
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6513
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
В твердотелках обычные ВТА симисторы со схемой управления на двух--трёх транзисторах. На столе валяется более десятка, как однофазные так и трёхфазные, на работе пробитые ТЭНы их регулярно утягивают за собой. Что ОМРОН родной, что Сименс. Так что ставить в принципе по фигу, но, имхо, реле удобнее в части замены и не намного дороже. Самому лепить обвязку на симистор, коробочку, паять... до нагрузоr реальных ниже 25 А смысла нет, выше как правило есть. Если нет денег на что-то типа БУСТ-xxx
PS. В реле тоже стоит снабберная цепь, так что катушка пускателя ему не страшна особо, а вот моторы и трансформаторы не стоит. У меня есть узлы где трансформаторы на 400-600 Вт коммутируется симисторами, чисто вкл/выкл, но там уже собственный узел обвязки вокруг симистора и он не простой.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управление контактором
СообщениеДобавлено: Пн мар 24, 2025 19:35:29 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 204
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Сообщений: 1089
Откуда: 58С 58В
Рейтинг сообщения: 0
genna-di,
Из за ZERO Cross с индуктивной нагрузкой будет Однополупериодный режим (постоянный ток).
Без Zero вроде сработает. :dont_know:

_________________
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управление контактором
СообщениеДобавлено: Пн мар 24, 2025 20:50:01 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Пн окт 10, 2022 12:34:04
Сообщений: 200
Рейтинг сообщения: 0
Это просто в симуляторе попалась такая Микра, с Zero Cross)
Я бы ставил обычную типа Moc3021.
Но благодаря вашим ответам, буду ставить твердотельное реле.
Теперь ещё вопрос)
На станке в щите управления стоят трансформаторы, там видел выводы на 24в, стоит ли ставить контактор на 24в, и управлять им через твердотельное реле, есть ли преимущества перед 220в?
И вообще у твердотельного реле есть минимальное напряжение, будет работать оно на 24в переменкой.
Или вообще отдельный БП покупать и постоянку 24в подавать на контактор?
Или всё же с 220в работать?

Добавлено after 14 minutes 35 seconds:
Я думал вообще избавиться от контактов, и питать электромагнитные муфты через симисторы, но.. схема чуть усложняется, + не знаю какое потребление у этих электромагнитов,
и как будут чувствовать себя симисторы, + там ещё напряжение подаётся на муфты через скользящий контакт, не доставит ли это проблем)
О сколько вопросов)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управление контактором
СообщениеДобавлено: Пн мар 24, 2025 21:48:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 608
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Сообщений: 4668
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
При снижении напряжения до 24 вольт ток вырастет в 10 раз. Оно надо?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управление контактором
СообщениеДобавлено: Пн мар 24, 2025 22:15:13 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Пн окт 10, 2022 12:34:04
Сообщений: 200
Рейтинг сообщения: 0
Как бы да. Наверное не надо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управление контактором
СообщениеДобавлено: Пн мар 24, 2025 23:21:39 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб мар 08, 2025 10:36:43
Сообщений: 33
Рейтинг сообщения: 0
У меня тоже хонинговальный станок , но только без скользящих контактов. И тоже мечтаю переделать эти кулачки на бесконтактные датчики. Ну если электромагнитные клапана на 24 вольта dc , почему бы не управлять ими через мосфет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управление контактором
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2025 06:56:49 
Сверлит текстолит когтями

Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18
Сообщений: 1228
Рейтинг сообщения: 1
Ставьте снабберы или варисторы параллельно контактам контакторов и реле, тогда они будут работать долго. Полупроводники терпят ЭДС самоиндукции дольше, но она их тоже убивает. На заводе, где сейчас работаю, замена электромеханических контакторов на SSR всего лишь уменьшила частоту замены с 1 года до 2 лет. Не будет защиты от ЭДС самоиндукции- будет гореть всё.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управление контактором
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2025 07:56:15 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб мар 08, 2025 10:36:43
Сообщений: 33
Рейтинг сообщения: 0
https://img.radiokot.ru/files/159830/me ... ye8ven.png
А ещё как вариант хотел приобрести готовый тведотельный модуль и им включать контактор. Потянет?
Интересно в них уже встроена снабберная цепь


Последний раз редактировалось Sergklin Вт мар 25, 2025 07:59:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управление контактором
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2025 07:56:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4614
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 1
а в реле не симистор ли стоит?


Он самый там и стоит. Если собираетесь управлять контактором при помощи симистора, то параллельно катушке контактора обязательно надо ставить снабберную RC цепь. Это увеличит надёжность схемы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управление контактором
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2025 08:05:21 
Вымогатель припоя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43
Сообщений: 550
Рейтинг сообщения: 0
Sergklin писал(а):
хотел приобрести

а ты разве озвучивал нагрузку по току ????...а приобретать можешь что угодно, только симистор от амперов греется (а дешёвые поделки именно со всеми тебе хотящимися защитами... :) )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управление контактором
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2025 08:11:41 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Пн окт 10, 2022 12:34:04
Сообщений: 200
Рейтинг сообщения: 0
надо ставить снабберную RC цепь.


Ок. Понял.

Sergklin писал(а):
клапана на 24 вольта dc .

У вас гидравлические получается муфты.
Да, вам проще, на транзисторах сделать.
Даже если на реле, это не 220в, думаю контакты не так сильно страдают


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управление контактором
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2025 08:21:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4614
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
Если клапаны работают на постоянном токе, то тогда конечно лучше делать управление на полевых транзисторах.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управление контактором
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2025 13:49:42 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб мар 08, 2025 10:36:43
Сообщений: 33
Рейтинг сообщения: 0
Sergklin писал(а):
хотел приобрести

а ты разве озвучивал нагрузку по току ????..

Нагрузка ввиде катушки контактора.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y