| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Взаимозаменяемость вариантов таймера 555 https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=91085 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | W115 [ Ср июн 19, 2013 16:32:05 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Взаимозаменяемость вариантов таймера 555 | ||
Всем привет. Cобрал вот такую схему (задержка включения) на NE555P. http://sprinter4wd.narod.ru/poleznye_me ... es/555.GIF На 5-ую ножку дополнительно поставил конденсатор на 0,01 мкФ (автор почему-то забыл его дорисовать). Проверил - работает, как положено. Но так как NE555P не предназначена для работы при температуре ниже 0*С, то вместо нее была куплена микросхема SA555P (-40...+85*С) от Texas Instruments, которая заявляется как низкотемпературный полный аналог NE555P. http://lib.chipdip.ru/256/DOC000256382.pdf Поставил эту SA в панельку вместо NE, включил и... Ничего не функционирует. На 3-ей ноге просто постоянно висит "0". Ставлю назад NЕ - схема нормально работает. Возвращаю опять SA - действий никаких нет. Конденсатор с 5-ой ножки ставил-убирал, менял диод, электролит, шунтировал выходную 3-ю ножку на 8-ую через резистор в 10 КОм (видел на схемах и такое решение) - всё безрезультатно. Попробовал другую SA - нет эффекта. С NE схема действует безотказно, с SA - вообще никак. Сравнивал внутренние схемы таймеров по даташитам - все идентично. В чем может быть причина, что SA555P отказывается работать в данной схеме? P.S. Использовал данные SA в других схемах (генератор П-импульсов, реле времени) - все работает, т.е. сами микросхемы - 100% живые.
|
|||
| Автор: | Enman [ Ср июн 19, 2013 17:51:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Взаимозаменяемость вариантов таймера 555 |
В принципе, твои опыты правильные и познавательные, художественное описание тоже неплохо....  Только не хватало, кроме "работает-не работает" главного - хоть каких-то измерений. По принципу работы микросхемы, то, получается, на 2-6 ноге напряжение не падает ниже порога ( 91 кОм велико), раз на выходе всегда ноль. Почему так ведёт себя SA сказать не могу, не игрался с ней. Если исключить электролит (поскольку он менялся), то возможно у SA какой-то большой ток от ножки входа...Попробуй резистор 10К вместо 91К и сделай замеры напряжения на 2-6 ногах... В других схемах обычно используется выход 7 для разряда конденсатора и те схемы работают... |
|
| Автор: | W115 [ Ср июн 19, 2013 17:56:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Взаимозаменяемость вариантов таймера 555 |
Enman писал(а): В принципе, твои опыты правильные и познавательные, художественное описание тоже неплохо.... Только не хватало, кроме "работает-не работает" главного - хоть каких-то измерений. По принципу работы микросхемы, то, получается, на 2-6 ноге напряжение не падает ниже порога ( 91 кОм велико), раз на выходе всегда ноль. Почему так ведёт себя SA сказать не могу, не игрался с ней. Если исключить электролит (поскольку он менялся), то возможно у SA какой-то большой ток от ножки входа...Попробуй резистор 10К вместо 91К... На 2-6 ножках напряжение падает до 1/3 от номинала питания - примерно 4,2 В от 12,6 В. В обоих вариантах микросхем. Так и должно быть? NE реагирует на это падение, а SA - нет. "Не работает" - это значит, что на 3-ей ножке постоянно висит "0", не переключаясь в "1". 10 Ком попробовал только что - ничего не изменилось. P.S. У SA на 7-ой ножке, кстати, вообще почеиу-то ничего нет - ни "0", ни "1". |
|
| Автор: | Enman [ Ср июн 19, 2013 21:35:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Взаимозаменяемость вариантов таймера 555 |
так 7 - открытый коллектор, там ничего и не будет..Можно на 2-6 подать напряжение с потенциометра и посмотреть на пороги переключения...А почему падает только до 4,2 ? должно падать и дальше.... |
|
| Автор: | W115 [ Ср июн 19, 2013 23:13:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Взаимозаменяемость вариантов таймера 555 |
Enman писал(а): А почему падает только до 4,2 ? должно падать и дальше.... Даже так? Ну Ок, тогда еще раз проверю, что там происходит на этих ножках. |
|
| Автор: | W115 [ Чт июн 20, 2013 12:03:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Взаимозаменяемость вариантов таймера 555 |
Продолжение. Кажется, причина всей этой мистики найдена, но... В общем, подключил я схему с SA555 не к аккумулятору 12 В, а к источнику питания на 15 В - и она исправно зафункционировала. Теперь осталось только понять, почему здесь NE работает при 12В, а SA - нет. И как устранить данную особенность.P.S. Экспериментально также установил, что при понижении напряжения питания ниже 14,6 В схема работать перестает. А именно - напряжение на ножках 2-6 снижается до уровня 4,7 В и останавливается на этом значении. На выводе 3 - постоянно "0". При питании 15В оно же снижается до 5,2 В, и вывод 3, как положено, переключается в "1". Далее оно продолжает падать практически до нуля (единицы милливольт). |
|
| Автор: | ublhjnt [ Чт июн 20, 2013 12:22:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Взаимозаменяемость вариантов таймера 555 |
Цитата: Теперь осталось только понять, почему здесь NE работает при 12В, а SA - нет. И как устранить данную особенность. Империалистов понять трудно!  Устранить просто. Возьми отечественную микросхему КР 1006ВИ1, а лучше М1006ВИ1. Они отлично работают от 5 до 15 вольт.  
|
|
| Автор: | W115 [ Чт июн 20, 2013 12:33:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Взаимозаменяемость вариантов таймера 555 |
ublhjnt писал(а): Устранить просто. Возьми отечественную микросхему КР 1006ВИ1, а лучше М1006ВИ1. Они отлично работают от 5 до 15 вольт. Они обе морозоустойчивые?
|
|
| Автор: | ublhjnt [ Чт июн 20, 2013 12:55:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Взаимозаменяемость вариантов таймера 555 |
- 125 градусов устроит??? http://www.alfarzpp.lv/rus/sc/1106vi1.pdf |
|
| Автор: | W115 [ Чт июн 20, 2013 13:03:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Взаимозаменяемость вариантов таймера 555 |
Где бы их только купить... В Чип-Дипе нет, в Платане - тоже. 
|
|
| Автор: | ublhjnt [ Чт июн 20, 2013 13:14:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Взаимозаменяемость вариантов таймера 555 |
Здесь помочь не могу, у меня ещё Советские запасы. Может рынок поможет. Хотя КР в корпусе DIP-8 должны быть в продаже. http://pda.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=88045 http://tatarstan.all.biz/mikroshema-kr1006vi1-g1569410 http://www.chipfind.ru/market/msg_proda ... 131329.htm http://radio-hit.ru/shop/products/view/2042098 http://www.elitan.ru/price/bignote.php?nt=140757 Поищи по аналогам http://ukrelektrik.com/publ/integralnyj ... 1-1-0-1377 |
|
| Автор: | W115 [ Чт июн 20, 2013 14:43:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Взаимозаменяемость вариантов таймера 555 |
Ну, это уже как крайний случай - искать, покупать. Да и не факт, что с ними не произойдет то же самое. Исходно все-таки хотелось бы понять - почему именно в данной схеме SA555 работает только при 15 В. А во всех остальных схемах она свободно функционирует и при 9 В. |
|
| Автор: | ublhjnt [ Чт июн 20, 2013 17:44:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Взаимозаменяемость вариантов таймера 555 |
В семье не без урода. Может такой экземпляр, но должна работать от 5В. Может RC цепь изменить с меньшим резистором или давится по выходу. Попробуй на выходе ключ. Экспериментируй! Успехов. |
|
| Автор: | W115 [ Чт июн 20, 2013 19:27:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Взаимозаменяемость вариантов таймера 555 |
Так пробовал уже: и другой экземпляр, и RC-цепочку изменять - ничего не помогает. Ключ на выход нет смысла вешать, т.к. на там висит постоянно "0". Что ж загадка-то такая... Почему оно только при 15 В работает... 
|
|
| Автор: | AL.EX [ Чт июн 20, 2013 19:42:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Взаимозаменяемость вариантов таймера 555 |
W115 писал(а): В Чип-Дипе нет, в Платане - тоже. Совсем никудышная отмаза  http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery_i.pl ... 006%C2%C81 http://www.chipdip.ru/search/?searchtex ... %92%D0%981 |
|
| Автор: | SmarTrunk [ Чт июн 20, 2013 19:48:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Взаимозаменяемость вариантов таймера 555 |
В керамике тоже есть, но дороже: http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/i ... &group=123 И зачем какой-то древний таймер? На компараторе можно сделать схему задержки, а компараторов много, от дешевого LM393... Я делал, но лень схему рисовать. |
|
| Автор: | AL.EX [ Чт июн 20, 2013 20:01:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Взаимозаменяемость вариантов таймера 555 |
Можно и на микроконтроллере. Будет совсем по современному. А можно и на одном транзисторе. Правда это уже будет совсем не современно и слишком дёшево. 
|
|
| Автор: | AL.EX [ Чт июн 20, 2013 20:09:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Взаимозаменяемость вариантов таймера 555 |
W115, а нет желания взять и подключить как шите описано ?
|
|
| Автор: | W115 [ Чт июн 20, 2013 21:54:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Взаимозаменяемость вариантов таймера 555 |
AL.EX писал(а): W115, а нет желания взять и подключить как шите описано ? По какой именно схеме подключить? |
|
| Автор: | W115 [ Чт июн 20, 2013 22:00:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Взаимозаменяемость вариантов таймера 555 |
SmarTrunk писал(а): И зачем какой-то древний таймер? На компараторе можно сделать схему задержки, а компараторов много, от дешевого LM393... Я делал, но лень схему рисовать. Вся загвоздка в том, что уже изготовлена большая печатная плата, где есть 2 таких таймера в DIP8 по этой схеме задержки. Переделывать ее заново - утопия. На макете испытывались NE555, и они работали. Кто ж знал-то, что такая оказия выйдет с этими SA555P (которые типа полные аналоги, а оказалось - нет)... Поэтому сейчас основная цель - чтобы там работали именно 555, именно в DIP8, и именно в низкотемпературном исполнении. Вот ее и пытаюсь решить. У КР1006ВИ1 диапазон - точно от -40 до +85? |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
