Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Простые часы на ГРИ
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн авг 04, 2025 07:28:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 213 ]     ... , , , 7, , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые часы на ГРИ
СообщениеДобавлено: Вс фев 03, 2013 20:44:33 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 07:41:21
Сообщений: 66
Рейтинг сообщения: 0
Уважаемый uldemir! Подскажите пожалуйста в такой ситуации: Сделал плату, вв преобразователь работает отлично. Спаял все микросхемы (пенельки под них поставил, чувствую не зря) спаял 3 транзистора для секунд, подключил индикатор- светятся все цифры. С точкой история та же, моргнула пару раз и зависла. Кнопки сброса не помогают. При снятии микросхемы DD5 свечение остается неизменно. Уже монтаж раза 4 проверил ... замыканий не вижу=((((( Менял кварц, снимал.. итуация неизменна.

Кстати, а тут http://radiokot.ru/circuit/digital/home/85/01.jpg у 4013 у 7й ноги что за вертикальная перемычка??


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые часы на ГРИ
СообщениеДобавлено: Вс фев 03, 2013 20:56:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 1395
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7306
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Не советую включать без микросхемы - можете транзисторы вынести, так как затворы висят в воздухе и на них может набраться заряд достаточный для пробоя. Первая мысль - транзисторы не правильно впаяны. На той фоте, что вас так удивила часть транзисторов BS107 (слева), а часть ZVNL120 (справа). И, кажется, я упоминал, что на сборочном чертеже, возможно, транзисторы не правильно ориентированы (вернее правильно, но для другого типа транзисторов).

По поводу перемычки я уже оправдывался: http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic. ... 3#p1493953 :))

_________________
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые часы на ГРИ
СообщениеДобавлено: Вс фев 03, 2013 21:05:32 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 07:41:21
Сообщений: 66
Рейтинг сообщения: 0
С транзисторами специально сверялся о выводам несколько раз, да ,поставил их в обратную сторону, чем на схеме монтажа... один потом ради интереса поставил наизнанку.

Вот фото со стороны пайки и сверху...

СпойлерИзображение


СпойлерИзображение


Последний раз редактировалось SergeySPB Вс фев 03, 2013 21:27:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые часы на ГРИ
СообщениеДобавлено: Вс фев 03, 2013 21:24:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 1395
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7306
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Спрячьте эти картинки под спойлер, а то трудно писать.
Ну, рекомендации стандартные - прежде всего проверить наличие питания на ножках микросхем (как правило, 8-й и 16-й контакты).

_________________
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые часы на ГРИ
СообщениеДобавлено: Вс фев 03, 2013 22:14:47 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 07:41:21
Сообщений: 66
Рейтинг сообщения: 0
Питание есть на всех микросхемах.... стабилизированное. Еще особенность заметил- если вывод от индикатора присоединить даже к дорожке без транзистора- есть слабое свечение.. неужели текстолит пакостит? Был двухсторонний 0,75. по травленой поверхности все благополучно- проводимости не замечено.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые часы на ГРИ
СообщениеДобавлено: Вс фев 03, 2013 22:22:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 1395
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7306
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
SergeySPB писал(а):
Еще особенность заметил- если вывод от индикатора присоединить даже к дорожке без транзистора- есть слабое свечение.. неужели текстолит пакостит?
Это не очень хорошо, но не знаю насколько критично. Некоторым помагает просто хорошо промыть плату. Но лучше разбираться систематичсеки. Для начала уменьшите анодное до 180в (а про резистор в аноде не забыли?) запаяйте единицы секунд полностью и там посмотрим. Проверьте, что на выходах счетчиков при нажатой кнопке сброса секунд низкое напряжение, кроме одного. Ну и добейтесь, чтобы на индикаторе горела одна цифра - "0".

_________________
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые часы на ГРИ
СообщениеДобавлено: Вс фев 03, 2013 22:35:52 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 07:41:21
Сообщений: 66
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо! Плату мыл несколько раз после пайки с хозяйственным мылом и чистящим средством. Сушил. Свечение наблюдается ближе к зонам с "открытыми" транзисторам. По удалении- пропадает. Напряжение убавил- бестолку=( Резистрор в аноде есть -51КОм (на фото видно его). Сопротивления для трензисторов 22Ом. Положил плату на ночь на батерею для тотальной просушки... утром погляжу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые часы на ГРИ
СообщениеДобавлено: Вс фев 03, 2013 22:37:56 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 07:41:21
Сообщений: 66
Рейтинг сообщения: 0
uldemir писал(а):
Проверьте, что на выходах счетчиков при нажатой кнопке сброса секунд низкое напряжение, кроме одного. Ну и добейтесь, чтобы на индикаторе горела одна цифра - "0".

Как это определить, можно чуть по подробнее пожалуйста. На индикаторе пока горят все цифры=(.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые часы на ГРИ
СообщениеДобавлено: Вс фев 03, 2013 22:46:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 1395
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7306
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
То и говорю - убедитесь, что на выходах микросхемы низкое напряжение, кроме одного, того что подключен к "0". Проверьте без подключенной лампы и с подключенной. При подключенной лампе, на стоке транзистора должно быть около 0 вольт, у остальных больше полусотни. Еще раз напомню - при нажатой кнопке сброса.

_________________
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые часы на ГРИ
СообщениеДобавлено: Вс фев 03, 2013 22:49:31 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 07:41:21
Сообщений: 66
Рейтинг сообщения: 0
Вас понял, огромное спасибо! Завтра вечером займусь.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые часы на ГРИ
СообщениеДобавлено: Пн фев 04, 2013 06:57:29 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 07:41:21
Сообщений: 66
Рейтинг сообщения: 0
Впечатление, что это был урок о необходимости мойки плат после пайки... мыть то я ее мыл тщательно, но после того, как впаял все панельки под микросхемы, а вот после пайки транзисторов не мыл :cry: . С утра надраил эту зону, паразитные засветки с пустых дорожек исчезли, на секундах (точке) перепаял транзистор- тишина, не горит не мигает. Не могли микросхемы погибнуть? По идее эти 200В могли к ним на выходы утечь :cry:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые часы на ГРИ
СообщениеДобавлено: Пн фев 04, 2013 19:48:20 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 07:41:21
Сообщений: 66
Рейтинг сообщения: 0
Что за дела... вв преобразователь стал выдавать больше 300В... куда копать? :cry: Как понимаю, на убавления напряжения надо подстроечник (по схеме) крутить к резистору 2,4 КОм? Попробую выпаять переменник и впаять постоянный.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые часы на ГРИ
СообщениеДобавлено: Пн фев 04, 2013 19:55:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 1395
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7306
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Наоборот - вверх.

_________________
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые часы на ГРИ
СообщениеДобавлено: Пн фев 04, 2013 20:19:14 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 07:41:21
Сообщений: 66
Рейтинг сообщения: 0
Уф, отбой... нашел- случайная крохотная брызга припоя... все наладил. Даже 4 цифры из секунд уже "тикают". Отличная дуракоустойчивость у конструкции! Дело все таки в тщательной мойке платы по транзистроной части! Очень плотный монтаж. Но за рисунок платы большое спасибо- при аккуратной распайке смотрится классно! Буду помаленьку домучивать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые часы на ГРИ
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2013 13:57:50 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 07:41:21
Сообщений: 66
Рейтинг сообщения: 0
uldemir, подскажите пожалуйста, а диод Шоттки в цепи резервного питания допустимо заменить нашим германиевым типа Д9? И еще сомневаюсь по поводу балластных резисторов на индикаторы- если рекомендуемый ток 2,5 мА, то сопротивление должно быть около 80 кОм, или я что-то упустил?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые часы на ГРИ
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2013 14:10:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 1395
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7306
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
справочника нет под рукой. У Д9 вроде меньшее прямое падение, но больше обратный ток. Не знаю, что на счет этого тока скажет литиевая батарейка. Бабахнет или нет.
Балластный резистор в аноде лампы считается так (Ua - Ud)/ I , Где Ua - напряжение источника питания (принимаем 180 вольт), Ud - падение напряжения на зажжённой лампе. Этот параметр меняется, но как правило, для большинства ламп лежит в диапазоне 140-150вольт (у мелких неонок на разделительных точках может быть 70-90!). так что (180-140)/0,0025 = 16кОм. Так что моя рекомендация ставить 33к - это с запасом на ток чуть больше миллиамера.

_________________
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые часы на ГРИ
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2013 14:28:30 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 07:41:21
Сообщений: 66
Рейтинг сообщения: 0
Большое Вам спасибо за разъяснения! С расчетом понял свою ошибку! Естественно думаю о максимальном ресурсе. По Шоттки- ппредполагал, единственное обоснование его применения было- минимальное падение напряжения, обратный ток забыл учесть=( Но если верить сети- у Д9 http://www.chipinfo.ru/dsheets/diodes/9.html обратный ток в худшем варианте 250мкА (при 10В), у БАТ49- 200мкА (при 80В)http://xml.chipfind.ru/stmicroelectronics/bat49.pdf похоже разница существенная в наших условиях.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые часы на ГРИ
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2013 14:36:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 1395
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7306
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Хм, слишком торопился, и не исправил на схеме. Ставлю там всегда BAT48 - Ir=2uA. Вот это существенная разница.

_________________
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые часы на ГРИ
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2013 14:49:26 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 07:41:21
Сообщений: 66
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо еще раз! Эх, что то БАТ48 тоже по магазинам не найти... 1N60 нашелся, падение нпряжение большое, а ток обратный судя по графику 0,2 мкА составит.. http://www.triatron.ru/upload/specifica ... 01N60P.pdf


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простые часы на ГРИ
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2013 14:59:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 1395
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7306
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Ну пол-вольта можно и пережить. Чуть по чаще придётся заменять батарейку: раз в 5 лет, а не 7 :))

_________________
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 213 ]     ... , , , 7, , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y