Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Частотный преобразователь
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср авг 06, 2025 15:48:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13323 ]     ... , , , 9, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пт авг 29, 2014 15:01:31 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 329
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 11:32:06
Сообщений: 2222
Откуда: Tashkent
Рейтинг сообщения: 0
Встречал в сети информацию, что однофазный(точнее двухфазный) работает и при сдвиге 120 градусов. Правда менее эффективно по сравнению с 90.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пт авг 29, 2014 15:07:47 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Ср дек 08, 2010 11:05:59
Сообщений: 176
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
ну так логично, он работает на -1 фазу, 1 фаза общая и 2 на концы обмоток, итог 120+120=240* Итог, 120* двигатель проходит на инерции, а не за счет возбуждения магнитного потока в сердечнике статора. Без нагрузки это будет не так заметно,а в нагрузке просядет мощность на валу.
Непрерывный магнитный момент создается в двухфазнике только при сдвиге 90* по сути, что и логично.
Интересно мнение знающих людей как трехфазник переделать в двухфазник безболезненно?
Исходников прошивки не нашел, если она под NDA готов даже заплатить автору за ее переделку?...


Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Сб авг 30, 2014 20:39:39, всего редактировалось 1 раз.
Нарушение пункта 2.7 правил форума. Подредактировал. Предупрежден!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пт авг 29, 2014 16:46:50 
Собутыльник Кота

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 883
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2917
Рейтинг сообщения: 0
Экранчик с общими анодами.
sheffline_85 писал(а):
как трехфазник переделать в двухфазник безболезненно?

3-фазные двигатели всегда более эффективны. Зачем использовать двухфазный? Что за привод? Марка двигателя?

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вс авг 31, 2014 20:53:46 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Ср дек 08, 2010 11:05:59
Сообщений: 176
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
3-фазные двигатели всегда более эффективны. Зачем использовать двухфазный? Что за привод? Марка двигателя?[/quote]
если речь идет о двухфазнике, значит выбора нет? :) Было бы все так просто не было бы так сложно.
Это вентиляторы осевые.


Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Вс авг 31, 2014 21:19:25, всего редактировалось 1 раз.
Нарушение пункта 2.7 правил форума. Подредактировал. Заблокирован.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вс авг 31, 2014 22:41:48 
Собутыльник Кота

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 883
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2917
Рейтинг сообщения: 0
Всё не так уж и сложно. Надо знать, какие у вас двигатели по мощности стоят на вентиляторах, и если есть возможность, промерить сопротивления обмоток. Если обе обмотки одинаковые, то хорошо. Если разные - хуже, но там дальше видно будет. Переделывать силовую часть и выкидывать из неё лишнее не надо, как раз будет подключение 2 обмоток к трём выходным клеммам.

И
sheffline_85 писал(а):
он работает на -1 фазу, 1 фаза общая и 2 на концы обмоток, итог 120+120=240* Итог, 120* двигатель проходит на инерции, а не за счет возбуждения магнитного потока ...

тут вы явно перемудрили. При сдвиге в 120 град., (он отличается от 90 всего на 30), остается вращающееся магнитное поле, просто слегка искривляется и становится элипсовидным. Сначала рекомендую, при одинаковых обмотках, опробовать вентиляторы на обычном частотнике (со сдвигом в 120) с контролем токов обмоток. Прошивку попробую изменить, но явно не быстро, ассемблер..Сейчас пока буду пробовать на (взлёт) 400Гц выходить, многим нужно, да и самому интересно.

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вс авг 31, 2014 22:52:34 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 29
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2012 03:57:36
Сообщений: 375
Откуда: Украина,Винницкая обл.
Рейтинг сообщения: 0
А как на счёт прошивок для показометра частоты?

И ещё вопрос,подойдут такие транзисторы-FGA25N120ANTD?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пн сен 01, 2014 18:06:39 
Собутыльник Кота

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 883
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2917
Рейтинг сообщения: 2
Да, должны вполне подойти.

Прошивки во вложении. Прошиваем оба контроллера.
Кратко опишу:
-Ошибка F0.2 - низкое напряжение (дублирует мигающий светодиод готовность), F0.1 - отображается при сбросе моторного контроллера и при сверхтоке.
-0.0 - привод готов к запуску.
-Есть возможность выбора частоты, до которой будет разгоняться привод (может коряво, но так проще всего, ленивый я стал..) Нажимаем одновременно стоп и сброс, потом отпускаем сброс и отпускаем стоп, на табло должно появиться 0.5 - это значение частоты, до которой привод будет разгоняться, жмём пуск, значение увеличивается на 0.5Гц, каждое дальнейшее нажатие прибавляет 0,5Гц. Когда набрали сколько нужно, жмём стоп, видим 0.0 - всё привод готов выйти на установленную частоту.
!!!При остановке в работе нажатием на стоп, и последующем пуске значение разгонной частоты сохраняется, при сбросе и выключении питания теряется (т.к. оно в оперативке, вновь будем пускаться на 10Гц). В работе также всегда есть возможность разгоняться выше при нажатии на пуск.


Вложения:
Комментарий к файлу: Led motmonitor676
DDSPLL.HEX [1.56 KiB]
Скачиваний: 1539
Комментарий к файлу: 3-фаз. моторШИМ 0,5-75, 7LED 648A
MOTORDSPPL.HEX [23.89 KiB]
Скачиваний: 1391

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вт сен 02, 2014 22:18:12 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 14:30:07
Сообщений: 105
Рейтинг сообщения: 0
А нельзя ли прикошачить данное устройство для пуска двигателя на домашней насосной станции? Там двигатели до одного киловата стоят, с пусковым конденсатором. Сеть у нас в селе слабая, и при запуске двигателя проседает напряжение в доме. Если оставить управление одной фазой и подкорректировать прошивку так, чтобы при подаче напряжения частотный регулятор плавно поднимал частоту до 50 Гц без всяких режимов стоп, реверс. Тоесть как в промышленных устройствах плавного пуска асинхронных двигателей. Правда, там есть регулировка длительности запуска, но я думаю это нафиг не нужно.

_________________
Планы на будущее, несоответствующие вашим финансовым, умственным и физическим возможностям, называются мечтами!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Ср сен 03, 2014 12:48:35 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Ср дек 08, 2010 11:05:59
Сообщений: 176
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
По вентиляторам -
обмотки имеют сопротивление 29 и 30 Ом, скорее всего одинаковые.
Мощность 250 Вт.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Ср сен 03, 2014 19:16:55 
Собутыльник Кота

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 883
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2917
Рейтинг сообщения: 0
Саид писал(а):
прикошачить данное устройство для пуска двигателя на домашней насосной станции

Думаю вполне можно.
Сейчас как раз возник вопрос о пуске однофазников. Дело в том, что конденсатор не сможет обеспечить сдвиг фазы на пониженной частоте. Поэтому нужно его выкидывать и подключать двигатель чисто к инвертору. Прошивку настроить под самозапуск на 50 Гц легко, только вот открыт вопрос про сдвиг на 90град. По поводу этого буду в ближайшее время проводить экперимент, как будет работать однофазник при сдвиге 120. По результатам выясниться, возможно-ли получить номинальную мощность при сдвиге 120, или же необходимо именно 90. Конденсатор то ведь тоже ведь не может дать чистые 90, ни в каких режимах.

sheffline_85 писал(а):
По вентиляторам

Можно пробовать запускать от обычного частотника. Думаю всё раскрутится как положено. Сам скоро буду проводить данный эксперимент. Хотите подождите именно реальных результатов.

И вопрос к revlerik/
Как поживает показометр частоты?

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Ср сен 03, 2014 20:10:59 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Ср дек 08, 2010 11:05:59
Сообщений: 176
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
пока помоделирую в спайсе, ок.
Тут все осложняется тем, что это не система вентиляции и кондиционирования, а реальный агрегат с 25 кВт тепловыделением и потери в скорости могут серьезно сказаться на тепловой стабильности.
Термодинамический расчет конечно делался с запасом, но запас не велик, всего 15%


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Ср сен 03, 2014 21:33:35 
Собутыльник Кота

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 883
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2917
Рейтинг сообщения: 0
Просто созрел вопрос - а для чего вам нужно именно регулирование производительности вентиляторов? Если они штатные однофазные, с конденсаторами, на 250Вт, тем более пуск на вентиляторах лёгкий, сами будут крутится и номинально всё продувать. А если полной продувки не требуется в данный момент, то часть вентиляторов можно просто выключить.

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2014 10:04:53 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Ср дек 08, 2010 11:05:59
Сообщений: 176
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
даже один вентилятор создает шум и поток, который будет мешать нормальному его обслуживанию, в случае простоя.
5700 кубов/час и 75 дБ, привязка будет к температуре жидкости в контуре охлаждения.
7 т воздуха в час только один вентилятор гоняет, когда запускал рядом находится конечно дико некомфортно.+плавная регулировка имеет свои плюсы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2014 10:22:37 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 29
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2012 03:57:36
Сообщений: 375
Откуда: Украина,Винницкая обл.
Рейтинг сообщения: 0
DC-AC писал(а):
И вопрос к revlerik/
Как поживает показометр частоты?

Жду дисплейчик с общим анодом.
Всё проверю,обкатаю,выложу платку для показометра.

Ещё вопросик,буду делать вторую плату управления,можно ли вместо электролитов по затвору на 2.2мкф поставить керамику?И с шунтом не экспериментировали на 12 транзисторов?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Чт сен 04, 2014 22:30:31 
Собутыльник Кота

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 883
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2917
Рейтинг сообщения: 0
Да, в затворы 2,2мкФ керамика пойдёт, там не обязательно электролиты.

Вложу пока схему с максимальной токовой защитой без токового шунта. Ток срабатывания задаётся подбором R25 и С31 для конкретного схемного решения фильтра DC звена. В качестве датчика тока используется эквивалентное сопротивление конденсаторов фильтра. Оно соответственно зависит от применяемых конденсаторов и их количества. Сначала нужно поставить минимальный R25 -ом 15, и пробовать запустить привод, прогрузить. Если не выбило, так и оставить. А если выбивает, увеличивать до нужного порога и чуть с запасом.
Для настройки под конкретный ток, нужны омные резисторы, несколько параллельно-соединённых конденсаторов, типа 0,68мкФ 400В, (и чтоб рядом никого). Разряжаем маленькие конденсаторы. Силовые транзисторы отключить, и можно отключить катушку силового реле. Включаем фильтр, плата выходит в готовность. Защита собрана по схеме. DC заряжено до 300В. Надо нам ток срабатывания 50А. Берем 300/50= 6Ом. Берем резистор 6Ом и через него резко (и осторожно) подключаем нашу маленькую батарею кондёров к заряженным электролитам, Щёлк!!! они зарядились, ток в амплитуде был 50А. Сработала ли защита? Подбираем порог резистором R25... Кто-то скажет ну и муть....Зато чётко ловим ток к.з, и сквозняк.


Вложения:
Комментарий к файлу: Изменён. Стёр лишнее.
Частотник с защитой без шунта.rar [23.25 KiB]
Скачиваний: 1716

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Сб сен 06, 2014 16:41:52 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 29
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2012 03:57:36
Сообщений: 375
Откуда: Украина,Винницкая обл.
Рейтинг сообщения: 0
Запустил показометр,но что то не так,сверил со схемой всё правильно :dont_know:
Изображение
Пока к частотнику не подключал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Сб сен 06, 2014 19:00:09 
Собутыльник Кота

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 883
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2917
Рейтинг сообщения: 0
Да, есть косяк. Исправил. Ничего переделывать не надо. Просто перепрошить.


Вложения:
Визуализация (исправленый).rar [4.35 KiB]
Скачиваний: 1492

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Сб сен 06, 2014 20:32:21 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 29
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2012 03:57:36
Сообщений: 375
Откуда: Украина,Винницкая обл.
Рейтинг сообщения: 0
Теперь всё правильно:
Изображение
И вопрос:насколько критичны номиналы деталей R2 и С3 на схеме показометра?
Ближайший резистор есть на 10 ом,а конденсатор на 100 нан и 10 нан.


И как и обещал прикрепляю платку в спринте:


Вложения:
FI.rar [10.89 KiB]
Скачиваний: 1700
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Сб сен 06, 2014 21:31:34 
Собутыльник Кота

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 883
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2917
Рейтинг сообщения: 0
Ставьте 10 Ом и 10 нан. Это цепь фильтра импульсных помех.

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вс сен 07, 2014 08:20:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 753
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6526
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
А данная схема под формирование 3Х380 (при наличии источника на 650 вольт питания) напрямую никак не подойдёт? В смысле ключи повысоковольтнее..но я так понимаю что U\F соотношение мозги не смогут обсчитать?

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13323 ]     ... , , , 9, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: vsky, zmey71 и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y