Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd, NiMH
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср сен 10, 2025 07:50:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 762 ]     ... , , , 9, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
СообщениеДобавлено: Вт ноя 01, 2011 10:04:20 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 31
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 13:29:09
Сообщений: 587
Откуда: Крым, Симферополь
Рейтинг сообщения: 0
IURY писал(а):
morokot писал(а):
не учли ещё сопротивление канала IRFP2907 (RDS(on) = 4.5mΩ)


Да, morokot, совсем вылетели из головы - тоже забирают часть энергии.


Причём на порядок больше, чем Вас суперконденсатор... :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
СообщениеДобавлено: Вт ноя 01, 2011 10:09:15 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 07:34:18
Сообщений: 104
Откуда: Оренбург
Рейтинг сообщения: 0
morokot писал(а):
Причём на порядок больше, чем Вас суперконденсатор... :)))


Поэтому я и хочу шт. 8 поставить, по возможности сведя к минимуму сопротивление открытого
канала ключей.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
СообщениеДобавлено: Вт ноя 01, 2011 10:12:28 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 31
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 13:29:09
Сообщений: 587
Откуда: Крым, Симферополь
Рейтинг сообщения: 0
IURY писал(а):
morokot писал(а):
Причём на порядок больше, чем Вас суперконденсатор... :)))


Поэтому я и хочу шт. 8 поставить, по возможности сведя к минимуму сопротивление открытого
канала ключей.


Может быть дешевле применить транзисторы с меньшим сопротивлением открытого канала и в меньшем колличестве?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
СообщениеДобавлено: Вт ноя 01, 2011 10:19:54 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 07:34:18
Сообщений: 104
Откуда: Оренбург
Рейтинг сообщения: 0
morokot писал(а):
может быть дешевле применить транзисторы с меньшим сопротивлением открытого канала и в меньшем колличестве?

Для тех, кто не покупал комплектующие, однозначный ответ - выбирать транзисторы. Я уж купил, буду делать на IRFP2907.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2011 09:47:16 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Пт сен 18, 2009 08:36:36
Сообщений: 451
Откуда: Пятигорск
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите, что за номиналы резисторов, и какую индуктивность поставить можно, не найду 330мкГ
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2011 09:58:22 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 31
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 13:29:09
Сообщений: 587
Откуда: Крым, Симферополь
Рейтинг сообщения: 0
Выношу на суд общественности свои умозаключения по поводу улучшения эксплуатационных свойств изделия....
1. Транзисторы Т1 и Т2 меняются на таковые, которые имеют Vgs=+-30 V (max), особо мощные тут не нужны, можно подобрать недорогие.
2. Схема включения Т3-Т6 (истоки "сидят" на общем проводе через щупы и свариваемые поверхности) такова, что для полного открывания канала достаточно 4 вольт (10 вольт для надёжного открывания, также при Vgs=10V нормируются большинство параметров полевиков). Таким образом, применив делитель напряжения 1:2 в затворах Т3-Т6, счастливым обладателям фарады на напряжение 35 вольт (наборная из нескольких дискретных кондюков), можно поднять напряжение питания как драйверов, так и фарады вплоть до 30 вольт, используя в качестве Т3-Т6 полевики с Vgs=+-20 V (max)!
Это позволит в полной мере использовать потенциал схемы и комплектующих.
Хотелось бы узнать мнение уважаемых форумчан по этому поводу.
И было бы здорово убедиться, что при указанном делителе в затворах выходных полевиков качество сварки (степень открытия полевиков) не ухудшится. У кого конструкция на ходу, попробуете?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2011 10:04:51 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 31
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 13:29:09
Сообщений: 587
Откуда: Крым, Симферополь
Рейтинг сообщения: 0
AndrNet писал(а):
Подскажите, что за номиналы резисторов, и какую индуктивность поставить можно, не найду 330мкГ
Изображение


Верхний по Вашему рисунку резистор не устанавливается, автор писал об этом. Нижний по плате элемент - элемент ФНЧ по питанию аналоговой части контроллера, достаточно поставить небольшой резистор (в моём случае стоит 33 ома)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2011 13:52:13 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2011 00:33:28
Сообщений: 308
Откуда: Глушь несусветная! (Тверская обл.)
Рейтинг сообщения: 0
Да, ёшкин кот, гдеб еще не дорогие транзюки отыскать с Vgs=+-30 V, а то куда не копну, все 300 да 400 за штучку, и так уже на кондерах подсел! :cry:
Ну и всетаки, бум менять силовую цепь, или :solder: так как есть?! Кто нить попробовал предложенный morokot вариант в работе?! Я просто в расчетах не силен, а собранного устройства пока не имею, поэтому очень хотелось бы, узнать о результатах ходовых испытапний :beer:

_________________
Закон Ома, закон Ома - весь уголовный кодекс перечитал -НЕТ ТАМ ТАКОГО!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2011 13:58:11 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 31
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 13:29:09
Сообщений: 587
Откуда: Крым, Симферополь
Рейтинг сообщения: 0
smit69 писал(а):
Да, ёшкин кот, гдеб еще не дорогие транзюки отыскать с Vgs=+-30 V, а то куда не копну, все 300 да 400 за штучку, и так уже на кондерах подсел! :cry:
Ну и всетаки, бум менять силовую цепь, или :solder: так как есть?! Кто нить попробовал предложенный morokot вариант в работе?! Я просто в расчетах не силен, а собранного устройства пока не имею, поэтому очень хотелось бы, узнать о результатах ходовых испытапний :beer:


В наших краях самый дешёвый из доступных IRFP4321- 3$.
Тоже хотелось бы узнать, пробовал ли кто применить делитель в выходных затворах???


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2011 15:04:40 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Пт сен 18, 2009 08:36:36
Сообщений: 451
Откуда: Пятигорск
Рейтинг сообщения: 0
Вот запустился, осталось в кучу все три платы собрать.
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
СообщениеДобавлено: Ср ноя 02, 2011 16:19:41 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср мар 16, 2011 13:30:46
Сообщений: 33
Откуда: Красноярск
Рейтинг сообщения: 0
Кто нить пробовал использовать igbt или батарею полевиков от материнок? Те и те имеются в наличие, первые от промышленных частотников. Вторые с конверторов питания проца.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2011 06:29:35 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 07:34:18
Сообщений: 104
Откуда: Оренбург
Рейтинг сообщения: 0
dabrokot писал(а):
Кто нить пробовал использовать igbt или батарею полевиков от материнок? Те и те имеются в наличие, первые от промышленных частотников. Вторые с конверторов питания проца.


я тоже в первую очередь все материнки облазил, но все транзистора имеют Vdss=20V, что очень мало.
А на счет IGBT: транзисторы, имеющие на входе затвор, т.е. управляется как полевик, но вместо сток-исток - начинку
биполярного транзистора. Их ставить можно, исходя из параметров, но они требуют хороших драйверов в управлении. Не
таких как в нашей схеме.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2011 07:23:22 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср мар 16, 2011 13:30:46
Сообщений: 33
Откуда: Красноярск
Рейтинг сообщения: 0
IURY писал(а):
dabrokot писал(а):
Кто нить пробовал использовать igbt или батарею полевиков от материнок? Те и те имеются в наличие, первые от промышленных частотников. Вторые с конверторов питания проца.


я тоже в первую очередь все материнки облазил, но все транзистора имеют Vdss=20V, что очень мало.
А на счет IGBT: транзисторы, имеющие на входе затвор, т.е. управляется как полевик, но вместо сток-исток - начинку
биполярного транзистора. Их ставить можно, исходя из параметров, но они требуют хороших драйверов в управлении. Не
таких как в нашей схеме.

В теме был кривой перевод разработчика данного девайса где увеличение напряжения не есть гуд, лучше увеличивать емкость. если можно сэкономить на полевиках, то можно купить большую емкость. без поднятия напряжения, допустим 12в и емкость 3Ф. увеличив время разряда. я прав?
Для IGBT нужны соответсвующие драйвера, может есть готовый драйвер?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2011 09:10:56 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 07:34:18
Сообщений: 104
Откуда: Оренбург
Рейтинг сообщения: 0
dabrokot писал(а):
В теме был кривой перевод разработчика данного девайса где увеличение напряжения не есть гуд, лучше увеличивать емкость. если можно сэкономить на полевиках, то можно купить большую емкость. без поднятия напряжения, допустим 12в и емкость 3Ф. увеличив время разряда. я прав?

Да, увеличение напряжения - это самый легкий способ увеличить энергию сварки, но и не лучший. Импульс сварки (пропорционален квадрату напряжения) получается короткий и им трудно управлять. Увеличив емкость, не поднимая напряжения, будет легче управлять энергией сварки, меняя длительность.

При U сварки=19V и С=1F получаем 1/2*19*19*1= 180 Дж(W*s) . Но эту энергию мы получим и увеличивая емкость
кондеров , снизив напряжение. При U сварки =15V и С=2F 1/2*15*15*2= 225 Дж(W*s). Получили даже больше. И
ток в цепи сварки снизился - потерь на кондере и на ключах меньше.
Компромисс между напряжением и кондером можно уловить, эксплуатируя девайс на разных параметрах.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2011 09:51:46 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 31
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 13:29:09
Сообщений: 587
Откуда: Крым, Симферополь
Рейтинг сообщения: 0
IURY писал(а):
Компромисс между напряжением и кондером можно уловить, эксплуатируя девайс на разных параметрах.


Согласен, чем больше параметров в системе можно менять (напряжение, ёмкость, длительности импульсов). тем более универсальнее устройство получится. Никто не может запретить установит 3 фарады и поднять напряжение до 25 вольт. При этом можно будет установить те же самые 15 вольт... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 19:10:05 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2011 00:33:28
Сообщений: 308
Откуда: Глушь несусветная! (Тверская обл.)
Рейтинг сообщения: 0
Балин, я кажется приехал, всех перетряхнул - ни у кого нет дисплея от S65, а вчерась заехал к знакомому ремонтнику сотиков, так он вообще меня обрадовал, что их уже днем с огнем не найдеш!!! :cry: И поставок этого антиквариата уже не предвидится!!! :shock: О как! А там не планируется поменять прошивочку на какой нить более распространенный индикатор?! :wink: Ну например 16х4. 8) как на видео. А то, че то потраченных денег на кондеры жалковато!!! :?

_________________
Закон Ома, закон Ома - весь уголовный кодекс перечитал -НЕТ ТАМ ТАКОГО!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
СообщениеДобавлено: Вс ноя 06, 2011 03:20:39 
Родился

Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 03:17:24
Сообщений: 3
Рейтинг сообщения: 0
Из собравших сварочник никто его не продает?
Я-бы купил за хорошую цену(ибо аналогов не нашел).
Если есть предложения-в личку.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
СообщениеДобавлено: Вс ноя 06, 2011 20:36:07 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Пт сен 18, 2009 08:36:36
Сообщений: 451
Откуда: Пятигорск
Рейтинг сообщения: 0
Вот, осталось выход сделать...
Изображение

Вообщем запустил и такая трабла у меня. R15 напряжение выставил (получилось 22,5В) на тестере и индикаторе точно показывает. А вот R18 не как, регулируется от 0,5В до 1В. Резистор стоит 10кОм, другого не нашел. Конденсатор правда поставил 10000х50В (для проверки), а то жалко фарадный. Ну думаю дело не в емкости. Есть у кого какие идеи?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
СообщениеДобавлено: Вт ноя 08, 2011 16:40:38 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 133
Зарегистрирован: Чт ноя 19, 2009 13:37:21
Сообщений: 454
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Очень даже может быть в емкости.

А что мультиметр показывает на емкости? Там скорее всего идет непрерывный колебательный процесс заряд/разряд
с просадкой до 0В. С большой емкостью этого не будет.

_________________
Общаюсь на ТЫ. Без расшаркиваний.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
СообщениеДобавлено: Вт ноя 08, 2011 20:53:53 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Пт сен 18, 2009 08:36:36
Сообщений: 451
Откуда: Пятигорск
Рейтинг сообщения: 0
Подключил 1Ф та же история, даже резистор заменил на 3,3к вместо 10кОм.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 762 ]     ... , , , 9, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y