Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Понимаем мультивибратор
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Чт авг 28, 2025 06:15:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 438 ]    , 2, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2008 22:51:41 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 98
Рейтинг сообщений: 2117
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 18404
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Cyrix писал(а):
Вы не правы! Товарищ!!! :idea:
:) ничего не имею против. но, может быть, не прав Proteus ? По крайней мере система P-SPICE, де-факто стандарт моделирования электронных схем с этой проблемой справляется уже при разнице номинала одного из элементов мультивибратора где-то около 0,1% (точные цифры не припоминаю)

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!


Последний раз редактировалось ARV Пт мар 07, 2008 23:17:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2008 23:14:59 
Э...
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Сообщений: 2792
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
В PROTEUS можно задать начальное состояние конденсатора.

_________________
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 10, 2008 11:09:21 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 22, 2007 15:17:23
Сообщений: 159
Откуда: Россия г.Мурманск
Рейтинг сообщения: 0
А где можно взять этот P-SPICE ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 28, 2008 02:05:13 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 17:16:35
Сообщений: 296
Откуда: Дубна
Рейтинг сообщения: 3
Вот, ради интереса попробовал эмулировать мультивибратор.
Cyrix писал(а):
такая схема мультивибратора в Proteus к сожалению работать не будет! да и не может!

Вы неправы!

tych писал(а):
В PROTEUS можно задать начальное состояние
конденсатора.

Для эмуляции используйте конденсатор REALCAP - у него есть такая опция. Скрин с графиком приложен.


Вложения:
multivibrator-proteus.GIF [9.89 KiB]
Скачиваний: 1635

_________________
"Всё новое - хорошо забытое старое" - для творцов без творческий мысли.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 20:56:33 
Родился

Зарегистрирован: Пт окт 09, 2009 14:38:34
Сообщений: 6
Откуда: Путинбург
Рейтинг сообщения: 0
Разьясните,плиз,некоторые моменты:

"Ну а дальше начинается форменный беспредел. Поскольку VT2 переходит в активный режим работы, увеличивается его коллекторный ток и соответственно уменьшается напряжение коллектор-эмиттер, что в свою очередь вызывает падение базового тока VT1"..-почему уменьшается базовый ток?Из-за того,что увеличивается коллекторный ток Транз._1,а источник питания разве не может дать больше?
".., а это приводит к уменьшению коллекторного тока VT1, поскольку сопротивление коллектор-эмиттер увеличивается. В следствие этого, ток начинает течь через Rk1 в базу T2, что увеличивает его базовый ток."-не очепятка?Как ток может течь через Rk_1 на базу Транз_2 ?Вниз-у него на пути закрытый Транз._1,вправо-кондёр_1.Ведь не переменный же у нас ток?Ничего не понимаю..Ответьте,плиз,кому не лень


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 19, 2009 22:59:56 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 62
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 10:40:53
Сообщений: 1292
Рейтинг сообщения: 0
Вы скажите, а на кой .... Вам это нужно?
Я когда сдавал экзамен по импульсной технике все это помнил, но т.к. это на практике особо не нужно, благополучно забыл. Учебник вот передо мной лежит. Можно конечно прочитать и вспомнить. Тут вот про мультивибратор 30 страниц написано, только опять не пойму зачем. Работает мультивибратор и работает и чего в такие тонкости лезть. Знать нужно чего от чего зависит, а тонкости такие ...Если Вам тоже для экзамена, то учите. За Вас это никто делать не будет, а если просто так, то не стоит.
Чтобы сделать табуретку совсем необязательно знать сопромат.
И другие так думают, вот поэтому и ...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 20, 2009 23:59:53 
Родился

Зарегистрирован: Пт окт 09, 2009 14:38:34
Сообщений: 6
Откуда: Путинбург
Рейтинг сообщения: 0
А что,понимание принципов работы схем уже отменили?Не нада?Думаю,человек,знающий досконально устройство,например,автомобиля,и не знающий,как этот набор железок работает-так и останется знатоком комплектующих и никогда не станет автомехаником.Нет,мне для себя.Но по опыту учебы(своей)могу сказать,что зубрёжка у меня редко прокатывает на экзаменах(наверное,карма такая).
Мне,как,наверное,любому начинающему,оч.важно правильное понимание принципов работы схемы.В голове ещё не сложился фундамент,набор аксиом,которые выполняются всегда и везде..Вот и приходится подвергать всё сомнению :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 21, 2009 06:50:29 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 62
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 10:40:53
Сообщений: 1292
Рейтинг сообщения: 3
OptimisT писал(а):
А что,понимание принципов работы схем уже отменили?Не нада?
Нада!:))
Вот про принцип полезнее понять, что мультивибратор это просто
не инвертирующий усилитель с обратной связью и тогда все понятно будет. Т.к усилитель не инвертирующий, то обратная связь будет положительной, а на чем этот усилитель сделан, на транзисторах или на логике или на операционнике, не столь важно.
Т.е. обычный генератор.
viewtopic.php?p=54186#p54186
Слева мультивибратор правильно нарисованный. Справа он же неправильно.
Но в картинке справа сразу видно, что мультивибратор, это просто двухкаскадный усилитель у которого есть связь с выхода на вход.
Все эти перестановки нужно делать в голове, а рисовать схемы конечно нужно по общепринятым правилам.

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 21, 2009 19:27:04 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 22:15:22
Сообщений: 29
Откуда: The Matrix
Рейтинг сообщения: 0
4ik писал(а):
Ничего не понял. :( Вот например почму бы току не потечь через Rk1? Ведь сопротивление у него намного меньше.
И с чего к базе VT2 отрицательное напряжение? От плюса же ток бежит! Откуда там отрицательное напряжение?

Тут похоже опечатка:
И в этот самый момент оказалось, что транзистор VT2 закрыт, VT1 открыт, конденсатор Cb2 разряжен, а Cb1 заряжен, но не полностью, а полярность этого заряда такова, что к базе VT1 (наверное должено быть VT2) приложено отрицательное напряжение (собственно потому он и закрыт).

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... ht=#248864
Я тоже заметил эту опечатку. Наверное, эта ошибка оставлена специально, чтобы котята становились опытными радиокотами :))

_________________
"...Попытайся ухватить звёзды с небес, чем переживай, что до них не дотянуться..."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Объясните,как работает мультивибратор ?
СообщениеДобавлено: Чт мар 25, 2010 13:13:38 
Родился

Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 21:12:52
Сообщений: 5
Рейтинг сообщения: 0
На сайте написано не понятно.. Примерно понимаю как он работает,но не совсем ((


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Объясните,как работает мультивибратор ?
СообщениеДобавлено: Чт мар 25, 2010 13:31:01 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2411
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10732
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
А как простой транзисторный каскад работает, знаете?
Может, если перерисовать схему мультивибратора так, как два усилительных каскада с обратной связью, будет понятнее?
Изображение


Вложения:
мультивибратор, работа.JPG [11.2 KiB]
Скачиваний: 2566

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 12:16:01 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 16:04:00
Сообщений: 22
Откуда: п.Новомихайловский, Туапсинский район, Краснодарский край.
Рейтинг сообщения: 0
здравствуйте! собрал мигалку на мультивибраторе, а светодиоды просто горят, не мигают.
R1 и R4 300 Ом, керамика.
R2 b R3 20 КОм.
С1 и С2 10 мкФ.
транзюки MJE13003 и какой-то W
13003B. в нем еще дырка посередине :))
выпаяны были из энергосберегающих лампочек

_________________
Я Чеширский кошак! А ты?
вот тест:
http://www.aeterna.ru/test.php?link=tes ... 00EI000002
пройди и узнай какой из тебя кошак!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 12:52:55 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 16:04:00
Сообщений: 22
Откуда: п.Новомихайловский, Туапсинский район, Краснодарский край.
Рейтинг сообщения: 0
все заработало!!!! спасибо!
теперь вопрос: как уменьшить частоту миганий?

_________________
Я Чеширский кошак! А ты?
вот тест:
http://www.aeterna.ru/test.php?link=tes ... 00EI000002
пройди и узнай какой из тебя кошак!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 13:03:38 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 16:04:00
Сообщений: 22
Откуда: п.Новомихайловский, Туапсинский район, Краснодарский край.
Рейтинг сообщения: 0
мне нужна частота примерно в 1 Гц

_________________
Я Чеширский кошак! А ты?
вот тест:
http://www.aeterna.ru/test.php?link=tes ... 00EI000002
пройди и узнай какой из тебя кошак!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Вс ноя 28, 2010 12:11:26 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 14:34:38
Сообщений: 290
Рейтинг сообщения: 0
Скажите, ток в коллекторе транзисторов, ограничен резисторами в базе этих транзисторов? Важно знать увеличение базового резистора мультивибратора помимо длительности импульса вызовет ограничение тока в нагрузке или нет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Пн ноя 29, 2010 14:36:48 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 14:34:38
Сообщений: 290
Рейтинг сообщения: 0
Так ктонибудь скажет, почему в мультивибраторе транзисторы находятся в ключевом режиме, если даже резисторы в базе высокоомные? резисторы влияют на длительностьпульсаций, а что отвечает на степень открытия VT?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Пн ноя 29, 2010 15:02:00 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 166
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Сообщений: 1732
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
samuel писал(а):
что отвечает на степень открытия VT?
Резисторы.
Если величина резистора будет недостаточна для открытия транзистора, то мультивибратор просто не будет работать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Пн ноя 29, 2010 15:10:03 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14
Сообщений: 591
Рейтинг сообщения: 0
Вот это и хотел узнать.спасибо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Пн ноя 29, 2010 15:18:53 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2411
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10732
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
samuel писал(а):
...почему в мультивибраторе транзисторы находятся в ключевом режиме...

А Вы сами можете посчитать... Транзистору нужно обеспечить ток через светодиод примерно 10 мА. Для этого нужно обеспечить ток базы в β раз меньше. Если принять для КТ315 β = 100, то ток базы будет 100 мкА. Тогда резистор в базе должен быть примерно 40 кОм. В схеме взято меньше, для более надёжного открывания транзистора.

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Понимаем мультивибратор
СообщениеДобавлено: Пн дек 06, 2010 11:04:43 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14
Сообщений: 591
Рейтинг сообщения: 0
А если, допустим, взяли вместо 40кОм намного больше. Соответственно транзистор открылся не полностью, в этот момент начал заряжаться конденсатор. Вопрс: повлияет ли на длительность заряда конденсатора не доконца открывшийся транзистор? Интересно не будет ли влиять на постоянную времени сопротивление коллектора.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 438 ]    , 2, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y