Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Простой акустический выключатель
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб июл 26, 2025 21:57:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 338 ]    , 2, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Хм...
СообщениеДобавлено: Чт май 03, 2007 17:53:19 
Админ
Аватар пользователя

Карма: 109
Рейтинг сообщений: 458
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2005 15:23:25
Сообщений: 10815
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Юрий-from-Spb писал(а):
В том виде как схема нарисована работать не будет.
Но если ее собрать из перечисленых деталей, работать скорее всего будет. Казуистика связана с тем, что не нарисованы диоды внутри транзисторов.


Эээ... Вы сами-то поняли что сказали? Схема не будет работать, потому что не нарисованы диоды? Какая разница - нарисованы они или нет, если они являются составной и неотъемлемой частью транзистора?

_________________
А вот футболки кому? Кружки, значки!
Мысли Пачкают Мозги


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 03, 2007 18:22:22 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Сообщений: 11169
Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
С3- конденсатор "С"с порядковым номером "3"

Общий провод- в данном случае минус питания. Называется общим или земляным проводом, потому что является общим для всех сигналов- и входных и выходных.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 03, 2007 21:28:40 
Родился

Зарегистрирован: Пн апр 30, 2007 23:28:04
Сообщений: 5
Рейтинг сообщения: 0
С3))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) я под столом))))))))))))))))ппц ну бывает глаз замылился спасибо что не осудили!!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 03, 2007 21:33:06 
Родился

Зарегистрирован: Пн апр 30, 2007 23:28:04
Сообщений: 5
Рейтинг сообщения: 0
Сэр Мурр писал(а):
Общий провод- в данном случае минус питания. Называется общим или земляным проводом, потому что является общим для всех сигналов- и входных и выходных.

то есть получается что конденсатор С2 будет игнорироваться??Получается что вместо него надо поставить перемычку?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 03, 2007 21:55:48 
Админ
Аватар пользователя

Карма: 109
Рейтинг сообщений: 458
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2005 15:23:25
Сообщений: 10815
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Не очень понятно - почему это конденсатор С2 игнорируется? И кем, простите, он игнорируется? :)

_________________
А вот футболки кому? Кружки, значки!
Мысли Пачкают Мозги


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Хм...
СообщениеДобавлено: Чт май 03, 2007 23:57:08 
Родился

Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 16:54:40
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
Max писал(а):
Юрий-from-Spb писал(а):
В том виде как схема нарисована работать не будет.
Но если ее собрать из перечисленых деталей, работать скорее всего будет. Казуистика связана с тем, что не нарисованы диоды внутри транзисторов.


Эээ... Вы сами-то поняли что сказали? Схема не будет работать, потому что не нарисованы диоды? Какая разница - нарисованы они или нет, если они являются составной и неотъемлемой частью транзистора?

Я то как раз понял. Такая схема вводит в заблуждение. Кто то захочет подойти творчески использовать другие транзисторы без диодов и схема работать не будет. Вы же сток-исток и т.п. рисуете, хотя они тоже неотъемлемая часть транзистора, чтож может давайте одни корпуса будем рисовать без внутреннего содержания.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 04, 2007 07:00:49 
Админ
Аватар пользователя

Карма: 109
Рейтинг сообщений: 458
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2005 15:23:25
Сообщений: 10815
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Сток-исток я рисую потому, что так по стандарту обозначается транзистор. И если я на этом месте нарисую жопу, то никто не поймет, что это транзистор. Так что не надо путать божий дар с яичницей.

А что касается творчества, то во-первых, надо думать головой и сравнивать внимательно характеристики транзисторов перед их заменой, а во-вторых, надо быть готовым к тому, что при творческих экспериментах все может взлететь на воздух и это нормально :)

_________________
А вот футболки кому? Кружки, значки!
Мысли Пачкают Мозги


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 04, 2007 09:34:25 
Родился

Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 16:54:40
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
Max писал(а):
Сток-исток я рисую потому, что так по стандарту обозначается транзистор. И если я на этом месте нарисую жопу, то никто не поймет, что это транзистор.

От чего же, если Вы на выводах жопы подпишите сток-исток-затвор, то будет понятно.
Кроме стандарта есть еще здравый смысл, если для понимания логики работы схемы требуется еще изучить datasheeet, то грош цена такому рисовальщику.
Max писал(а):
А что касается творчества, то во-первых, надо думать головой и сравнивать внимательно характеристики транзисторов перед их заменой, а во-вторых, надо быть готовым к тому, что при творческих экспериментах все может взлететь на воздух и это нормально :)

То то здесь справшивают про общий провод и С3. Так эта схема расчитана на начинающих, то и подход должен быть соответствующий.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 04, 2007 10:38:44 
Админ
Аватар пользователя

Карма: 109
Рейтинг сообщений: 458
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2005 15:23:25
Сообщений: 10815
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Так, товарищ, давайте мы оставим за бортом всю демагогию, а то Вы начинаете противоречить сами себе.
Итак, если собирать эту схему так как она нарисована - она будет работать. Это сможет сделать даже начинающий.
Если же начинать экспериментировать и прочее, то нужно думать о последствиях и читать даташиты. А этого начинающий делать не будет.

_________________
А вот футболки кому? Кружки, значки!
Мысли Пачкают Мозги


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 04, 2007 12:35:31 
Родился

Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 16:54:40
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
Я это демагогией не считаю, свое мнение изложил, а спорить не намерен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 04, 2007 12:42:40 
Админ
Аватар пользователя

Карма: 109
Рейтинг сообщений: 458
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2005 15:23:25
Сообщений: 10815
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Да как угодно - я тоже не особо горю желанием копья ломать. Просто мне было очень странно видеть заявления о том, что схема работать не будет из-за того, что в транзисторах не нарисованы диоды.

_________________
А вот футболки кому? Кружки, значки!
Мысли Пачкают Мозги


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 04, 2007 18:42:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 32
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:42:09
Сообщений: 3792
Откуда: Обитаю на чердаке
Рейтинг сообщения: 0
В конце концов существуют стандарты, и в схемах много чего не указывается. Так давайте микросхемы разрисовывать поэлементно, а потому, что так нагляднее и понятнее! :evil: И даташиты читать не надо! Зачем? Дело мастера Тыка живёт и побеждает!!! :shock:

Принцип Шоу
Создайте систему, которой сможет пользоваться дурак, и только дурак захочет ею пользоваться. Из книги А.Блоха "Закон Мэрфи.

_________________
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 04, 2007 21:47:55 
Родился

Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 16:54:40
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
Не удержался...
Ну да, не все микросхемы можно разрисовать, однако простая логика рисуется. А здесь, что это экономия чернил, нарисовать два диода так тяжело? Я понимаю если нарисовать этот транзистор в виде "черного ящика" тогда понятно, что внутри может быть что угодно, тут же все разрисовано кроме диода. Ай...что спорить.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 04, 2007 22:09:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 32
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:42:09
Сообщений: 3792
Откуда: Обитаю на чердаке
Рейтинг сообщения: 0
В логике рисуются логические элементы, а не то что внутри них. Там много чего интересного: и многоэмиттерные транзисторы, и резисторы, которые делаются из 4-х транзисторов, в каждом ЛЭ от десятков до сотен элементов.

Учи матчасть! Посмотри хотя бы здесь: http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=2011 , прежде чем флудить! Про внутренние диоды в современных МОП-транзисторах там кое-что написано. :evil:

_________________
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 05, 2007 09:58:09 
Родился

Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 16:54:40
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
мышонок писал(а):
В логике рисуются логические элементы, а не то что внутри них. Там много чего интересного: и многоэмиттерные транзисторы, и резисторы, которые делаются из 4-х транзисторов, в каждом ЛЭ от десятков до сотен элементов.

Уважаемый прежде чем действительно флудом заниматься и учить других, прочтите что собеседник написал:
Цитата:
...однако простая логика рисуется...

не надо считать себя умней других.
Соблюдайте хотя бы элементарную вежливость, на "ты" мы с Вами не перехорили.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 06, 2007 00:03:09 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 07:52:01
Сообщений: 978
Рейтинг сообщения: 0
Так, опять грызёмся, собаки переодетые! :evil: Залетел тут новичок и сразу, как писал поэт:

Тут был на эпиграммы падкий
На всё сердитый господин:
На чай хозяйский слишком сладкий,
На плоскость дам, на тон мужчин,
На толки про роман туманный,
На вензель, двум сестрицам данный,
На ложь журналов, на войну,
На снег и на свою жену.

А.С.Пушкин "Евгений Онегин"


Юрий-from-Spb, что мешало нормально сказать, что в работе схемы участвуют внутренние защитные диоды транзисторов? :evil: Нарисованы они или нет - в современных МОП ПТ это не имеет значения, т.к. они в них есть. 8) Кто знаком с технологией полупроводникового производства, знает, что защитный диод получается практически автоматически. 8) Другое дело, что его характеристики не нормированы, хотя и достаточно высоки. :o Обо всём этом сказано в указанной теме: http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=2011 . 8) На статью в "Радио" в http://www.radiokot.ru/circuit/analog/home/03/ ссылка стоит, которую только слепой не заметит. 8) В указанной статье принцип работы очень подробно расписан. 8) Зачем ломиться в открытые двери? :evil: Свою "учёность" и "крутизну" показать на сайте для начинающих? :evil: Много тут таких залетало... :))) :))) :)))

_________________
Питаюсь копытными. Как исчезающий вид занесён в Красную книгу МСОП. Почему до сих пор не занесены в Красную книгу инженеры и учёные РФ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 06, 2007 09:25:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 32
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:42:09
Сообщений: 3792
Откуда: Обитаю на чердаке
Рейтинг сообщения: 0
Юрий-from-Spb писал(а):
не надо считать себя умней других.
Соблюдайте хотя бы элементарную вежливость
Извините великодушно, я в Физтехе РАН имени Йоффе не бывал, наверное там филиал МГИМО открыли? :o Все такие умные и вежливые... :o Куда, нам, сивокрылым... :oops: :))) :))) :))) Разве что в НИИ Робототехники или в РНИИ Электронстандарт на худой конец заглянуть... :wink: :)))

_________________
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 14, 2007 09:35:02 
Родился

Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 16:54:40
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
ИРБИС писал(а):
...что мешало нормально сказать, что в работе схемы участвуют внутренние защитные диоды транзисторов?

Вот именно что мешало? То что я не сказал, виноват, думал "хозяева" исправят. Тогда пишу просто свои личные замечания: в статье написана замена микросхемы на 561ТМ2, но нумерация ножек у нее другая. Да, еще конденсатор С1 можно исключить.


Последний раз редактировалось Юрий-from-Spb Пн май 14, 2007 10:12:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 14, 2007 09:42:37 
Родился

Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 16:54:40
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
мышонок писал(а):
Юрий-from-Spb писал(а):
не надо считать себя умней других.
Соблюдайте хотя бы элементарную вежливость
Извините великодушно, я в Физтехе РАН имени Йоффе не бывал, наверное там филиал МГИМО открыли? :o Все такие умные и вежливые... :o Куда, нам, сивокрылым... :oops: :))) :))) :))) Разве что в НИИ Робототехники или в РНИИ Электронстандарт на худой конец заглянуть... :wink: :)))

Ирония Ваша неуместна. Вообще то вежливость не зависит от места работы, она определяется человеком. Тем не менее Вы извинились - я извиняю! Вот только, у Вас ошибка, правильно институт имени Иоффе, был такой известный ученый. В этом институте много известных ученых работало и некоторые из них имели отношение к полупроводникам.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 14, 2007 09:48:04 
Админ
Аватар пользователя

Карма: 109
Рейтинг сообщений: 458
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2005 15:23:25
Сообщений: 10815
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Так товарищи :)
Ща всех транклюкирую к чертям :)
Все разборки в МЯУ!, пожалста.
Спасибо. :)

_________________
А вот футболки кому? Кружки, значки!
Мысли Пачкают Мозги


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 338 ]    , 2, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y