Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Преобразователь однополярного напряжения в двухполярное
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб фев 28, 2026 16:26:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]    , 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь однополярного напряжения в двухполярное
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2020 21:40:01 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 15:34:04
Сообщений: 601
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
[guote] Выбрал вот эту схему http://www.radiokot.ru/circuit/power/converter/01/[/uquote]
Тема очень старая, чтоб не плодить новые напишу здесь.
Собрал сегодня эту схему, работает сразу. Но есть вопрос. Нагрузил положительное плечо 50 миллиампер и транзистор удержать в руке невозможно и появился перекос напряжения на 0.2В.
Транзистор на 1.5А и не держит 0.05А, ничего не понимаю, поясните плиз.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь однополярного напряжения в двухполярное
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2020 21:58:17 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5248
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Схема до предела проста . Ищите косяк в сборке. Отсоедините вых. транзисторы (ООС оставить), на выходе опер. должно быть половина U и регулироваться. Если нет, то неисправен опер. если да, неисправны транзисторы.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь однополярного напряжения в двухполярное
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2020 22:18:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8343
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 20119
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Voloko писал(а):
Нагрузил положительное плечо 50 миллиампер
На транзисторе при одном не нагруженном выходе падает половина входного напряжения и течет весь ток нагруженного плеча, при 30В на входе и токе 50 мА на одном из транзисторов выделится 0,75Вт , что вполне хорошо его нагреет , если он без радиатора.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь однополярного напряжения в двухполярное
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2020 22:27:14 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 15:34:04
Сообщений: 601
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Да схема работает, только транзистор греется под нагрузкой 50 мА. Вопрос почему? И есть ли какая то эмпирическая формула для определения какой ток транзистор держит без радиатора. К примеру кт815 по даташиту 1.5А то какой ток он может держать без радиатора?
Во, пока писал, Мартин уже ответил. Остаётся вопрос сколько любой транзистор может держать без радиатора от заявленного.

Наверное неправильно спросил. Надо как-то по мощности считать.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь однополярного напряжения в двухполярное
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2020 22:39:12 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5248
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Таких формул не существует, т к зависит от исполнения , пластмасса, металл (сталь. медь), вид корпуса и т.п. На советские данные были в справочниках, на импорт ХЗ . Можно экспериментально (ток х напряжение), измерить температуру допустимую корпуса.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь однополярного напряжения в двухполярное
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2020 22:57:06 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 15:34:04
Сообщений: 601
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Таких формул не существует.

Ясно, спасибо.
Интересно, есть готовые микросхемы для преобразования одно в двухполярное?
Поясню. У меня датчик стоит на расстоянии 10 метров. В нем два ОУ и чтоб не тянуть три провода питания я решил сделать эту схему. Но в ней тоже ОУ и транзисторы и кондеры и это все надо будет запихнуть в датчик. Одна микруха для преобразования было б здорово.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь однополярного напряжения в двухполярное
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2020 23:17:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8343
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 20119
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Есть распространенные микросхемы инверторов на зарядовом насосе , получающие из +5 -5 к примеру, например MAX/ICL7660, TPS60403, но они достаточно шумные , и рассчитаны на входное не более 10 Вольт вроде (ICL7660А), TPS вообще до 5,5В.


Последний раз редактировалось Martin76 Сб янв 25, 2020 23:30:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь однополярного напряжения в двухполярное
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2020 23:25:03 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 75
Рейтинг сообщений: 405
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 00:18:20
Сообщений: 2566
Откуда: St.Petersburg
Рейтинг сообщения: 0
Max743 (старенькая правда..)
5->+- 12(+-15) 100mA


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь однополярного напряжения в двухполярное
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2020 23:40:34 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 15:34:04
Сообщений: 601
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
например MAX/ICL7660, TPS60403, но они достаточно шумные , и рассчитаны на входное не более 10 Вольт вроде (ICL7660А).

Да, спасибо посмотрел, с индексом А до 12В, только ток маленький, 150 мкА.

Добавлено after 10 minutes 40 seconds:
Max743 (старенькая правда..)
5->+- 12(+-15) 100mA

Во, это она, только там кондеров море и две индуктивности, а я с смд не дружу :) Буду делать на ОУ и вместо кт814 поставлю импорт, сделаю свою мАкросхему :)
Дик, спасибо.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь однополярного напряжения в двухполярное
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2020 23:46:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8343
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 20119
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
150мкА - это ток потребления, так ток миллиампер 20 может дать.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь однополярного напряжения в двухполярное
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2020 02:06:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7958
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39197
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
тьакие схемы расчитаны на симетричную нагрузку тоесть разносный ток должен быт неболшим 50ма уже гдет на нрани для них предел гдето ма200 но транзюли на радиаторе нужны если схема иментт несиметрчное питание то надро делать класический 2полярный питатель

Добавлено after 2 minutes 41 second:
Таких формул не существует, т к зависит от исполнения , пластмасса, металл (сталь. медь), вид корпуса и т.п. .

опять бред пишешь....
все даные есть в даташттах и без радиатора и срадиатором
для кт814-817 предел без радиатора 1вт прт тенмрераптуре воздуха не выше 50с

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь однополярного напряжения в двухполярное
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2020 09:03:21 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5248
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
На советские данные были в справочниках, на импорт ХЗ . .

Если писать научиться гиблое дело, то запишись в первый класс, хотя бы читать будешь..


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь однополярного напряжения в двухполярное
СообщениеДобавлено: Вс янв 26, 2020 12:36:49 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 15:34:04
Сообщений: 601
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Господа, не ругайтесь, плиз :)
Martin
Видимо я не совсем понял даташит. Но даже 20мА мне мало.
Musor
Спасибо, все понял. У меня падало на транзисторе 12Вх0.05А это 0.6Вт и нагрелся примерно 70"С. Сегодня попробую нагрузить симметрично.

Добавлено after 1 hour 58 minutes 39 seconds:
Нагрузил я эту схему симметрично 350мА (мне надо 100мА), все норм, работает, температура транзисторов около 40*С (блин, надо тепловизор покупать, пальцами измерять температуру стыдно :) ). Делал перекос нагрузки, выдерживает до 50мА перекос по току без радиаторов и температура около 60*С а по напряжению плечи уплывают на 50мВ. Вот такие исследования, может кому пригодятся.

Добавлено after 4 minutes 57 seconds:
Ещё, забыл. Если провод экранированый 10 метров от емкостного датчика и проложен на улице - внешние факторы будут влиять на измерение ёмкости? Если нет, то может мне не надо в датчике размещать всякие преобразователи.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь однополярного напряжения в двухполярное
СообщениеДобавлено: Вт янв 28, 2020 12:38:05 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 15:34:04
Сообщений: 601
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Все молчат :(
А я решил смоделировать эту схему в мультисиме. Оказывается на выходе при С1, 2 100мкФ пульсации 50мВ с частотой 22кГц, а при 500мкФ пульсации 20мВ и частота 10кГц. Во как. Кто знает как избавится от пульсаций?
Блин, хотел фотки добавить, а ограничение около 300кб,и как мне на телефоне уменьшить размер.

Пришлось на комп редактировать:


Вложения:
pulse1.jpg [214.03 KiB]
Скачиваний: 205
pulse2.jpg [203.41 KiB]
Скачиваний: 181
pulse3.jpg [241.43 KiB]
Скачиваний: 175
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь однополярного напряжения в двухполярное
СообщениеДобавлено: Вт янв 28, 2020 15:41:31 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1409
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 0
Изображение


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь однополярного напряжения в двухполярное
СообщениеДобавлено: Вт янв 28, 2020 20:18:21 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 15:34:04
Сообщений: 601
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Во, спасибо, уже завтра попробую.
А я шунтировал электролиты, не помогало.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь однополярного напряжения в двухполярное
СообщениеДобавлено: Ср янв 29, 2020 13:08:10 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 15:34:04
Сообщений: 601
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Вложение:
pulse4.jpg [221.73 KiB]
Скачиваний: 206
Enman вы волшебник. Пульсации уменьшились до пиковольт. Вот только при этом возникли доп вопросы :) при нагрузке 2х2Вт на транзисторах тоже пиковаты и ток коллекторов никакой. Означает это, что можно ставить типа кт3102, или это специфика мультисима и я что-то не то моделирую?
Еще, если не затруднит, как рассчитываются ёмкости С5 С6?

* Думал картинка в тексте появится, а это просто ссылка появилась :(


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь однополярного напряжения в двухполярное
СообщениеДобавлено: Ср янв 29, 2020 17:00:24 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1409
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 0
Я не очень в пиковольтах понимаю, единицы мВ и те только иногда интересны....
Про транзисторы - при симметричной нагрузке плеч, то да, они не нужны....Поэтому при нагрузке только одного плеча, будет какой-то греться и сильно...
Конденсаторы можно никак не рассчитывать или исходя из импульсов нагрузки прикидывать.
===
схему скопировали неправильно...))))


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователь однополярного напряжения в двухполярное
СообщениеДобавлено: Ср янв 29, 2020 19:21:58 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 15:34:04
Сообщений: 601
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Все понял, спасибо.
схему скопировали неправильно...))))

Караул ))) не туда резик прицепил.
Исправил, результат тот же ))). На схеме ниже, все измерения при перекосе нагрузки 50%. При этом на одном транзисторе появилось около 0.5Вт (терпимо). Единственное не понимаю, почему при перекосе нагрузки нету перекоса напряжения. Ну да ладно, теперь сделаю в железе свою мАкросхему ))) и протестирую.


Вложения:
pulse5.jpg [191.27 KiB]
Скачиваний: 191
Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]    , 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y