Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Паяльная маска FSR-8000
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн июл 28, 2025 04:02:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 701 ]    , 2, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Чт окт 06, 2011 13:45:33 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 25, 2009 20:53:15
Сообщений: 109
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
AnB там можно брать только на пробу. потому как 1 кг это 50 раз по 20 граммов. 120руб*50=6000 - неплохой навар с 1500 рублей. да еще пересылка 130 рублей. Но если покупать сразу килограмм, то 20 граммов будут стоить всего 30 рублей.
Это я к чему - если брать для постоянного пользования, то 120руб (маска) +130 руб (пересылка) = 250 рублей - золотая паяльная маска получается. А если взять на разок другой чисто "поиграться" - то очень нормальное решение, даже дешевле чем где-либо.
Честно говоря, не хватает промежуточного варианта между одним килограммом и 20 граммами, например 100 грамм. ;)
На днях тоже сгоняю в резонит и возьму себе киллограмм FSR-8000.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Чт окт 06, 2011 14:37:47 
Родился

Зарегистрирован: Вс мар 27, 2011 02:01:34
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
chagoo писал(а):
AnB там можно брать только на пробу. потому как 1 кг это 50 раз по 20 граммов. 120руб*50=6000 - неплохой навар с 1500 рублей. да еще пересылка 130 рублей. Но если покупать сразу килограмм, то 20 граммов будут стоить всего 30 рублей.
Это я к чему - если брать для постоянного пользования, то 120руб (маска) +130 руб (пересылка) = 250 рублей - золотая паяльная маска получается. А если взять на разок другой чисто "поиграться" - то очень нормальное решение, даже дешевле чем где-либо.
Честно говоря, не хватает промежуточного варианта между одним килограммом и 20 граммами, например 100 грамм. ;)
На днях тоже сгоняю в резонит и возьму себе киллограмм FSR-8000.


Дык я тоже киллограм беру. А если кому на попробовать, 300 с пересылкой не такие уж большие деньги. А навар... так его понять можно, я бы и за червонец не взял на себя геммор с фасовкой и отправкой. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Пт окт 07, 2011 10:08:02 
Родился

Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 19:12:04
Сообщений: 5
Рейтинг сообщения: 0
chagoo писал(а):
DmitryBurkow писал(а):
Ну и ещё при двухстороннем монтаже трудно устанавливать SMD компоненты - с одной стороны паяешь, а с другой они отваливаются.
Как представил, так "пацталом" чуть не оказался. Сразу же вспомнилось задорновское "Смеркалось...." :))

На производстве для этой цели применяют специальный клей (кажется).

По маске - брать 20 грамм "на попробовать" нет смысла, это всё уйдёт на пробы, приладки и разбирательство с технологией. На самом деле, нужно пару дней с ней повозиться, прежде, чем всё станет получаться с хорошей повторяемостью. А вот через 10 готовых платок повторяемость уже будет почти 100%.

Я подумываю взять ещё белую маску для нанесения маркировки :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Сб окт 08, 2011 09:34:58 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 25, 2009 20:53:15
Сообщений: 109
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Взял вчера килограмм FSR-8000 8G (зеленая глянцевая). Планирую с кем-нибудь поделиться если найду подходящую тару для фасовки по 100 граммов (75гр + 25гр).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Сб окт 08, 2011 12:00:42 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 10:44:23
Сообщений: 1096
Откуда: Орск
Рейтинг сообщения: 0
А кто что скажет, как маска к ацетону относится после окончательного высыхания???

_________________
[url=http://userbars.ru/][img]http://i.imgur.com/RfUzSb7.jpg[/img][/url]


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Сб окт 08, 2011 12:05:30 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 10:44:23
Сообщений: 1096
Откуда: Орск
Рейтинг сообщения: 0
Всё наверно происходит так http://www.youtube.com/watch?v=4iTkCrK1owc :))

_________________
[url=http://userbars.ru/][img]http://i.imgur.com/RfUzSb7.jpg[/img][/url]


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Сб окт 08, 2011 12:19:53 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 25, 2009 20:53:15
Сообщений: 109
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
G@ns, прочтите статью про FSR-8000. там все четко расписано.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Сб окт 08, 2011 13:58:10 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 22:38:52
Сообщений: 39
Рейтинг сообщения: 0
G@ns писал(а):
А кто что скажет, как маска к ацетону относится после окончательного высыхания???

после запекания при температуре 160 градусов - ацетоном не растворяется

Посмотрел видео... супер :)
Но маски сколько тратится.... это уже для домашнего серийного производства нужно руководствоватся этим видео.
Та в общем ясно - чем больше вам платок придется делать за единицу времени тем сильнее нужно подумывать о нормальной удобной печке, нормальном агрегате для засветке с таймером и т.д. А для единичных случаев - утюга, лампочки с часами и бантика - хватит :)

за ссылку на видео - спасибо :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Вт окт 11, 2011 22:10:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Мне на отработку технологии хватило одного раза. Вещь вполне себе практичная. Для меня один недостаток, это большое время на сушку и дубление, в остальном супер. Внешний вид платы и удобство пайки перекрывает этот недостаток с лихвой. Имхо рекомендую к применению.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Ср окт 12, 2011 13:30:18 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пн авг 02, 2010 17:03:32
Сообщений: 89
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Парни, кто в Украине и где берёт этот FSR-8000? И почём? Смотрю здесь в основном россияне приобретают маску.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Ср окт 12, 2011 21:04:29 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 25, 2009 20:53:15
Сообщений: 109
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
В дополнение к статье немного теории - как оно должно быть на самом деле.
http://www.tech-e.ru/2005_6_41.php
Очень полезные статьи!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Пт окт 14, 2011 18:55:56 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 25, 2009 20:53:15
Сообщений: 109
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
MechanicCDRR, из какой программы выводили шаблон в PDF формате? Возможно это сделать из Sprint Layout?
Вместо банта пробовали органзу? В статье рассмотрена платка маленькая, как технология воспроизводится на платах площадью от дм2?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Пт окт 14, 2011 19:30:09 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 22:38:52
Сообщений: 39
Рейтинг сообщения: 0
chagoo писал(а):
MechanicCDRR, из какой программы выводили шаблон в PDF формате? Возможно это сделать из Sprint Layout?
Вместо банта пробовали органзу? В статье рассмотрена платка маленькая, как технология воспроизводится на платах площадью от дм2?


Трассировщик Протеуса.. из этой. Из Sprint Layout не пробовал.... не думаю, что должны быть проблемы.
Органза - незнаю что это..
При площадях больших за площадь утюга, усложняется немножко процес сушки. Кроме того - нужно следить за натяжением сетки (банта) при нанесении маски.

Мне маску привез друг из Питера.. где она в Украине берется - незнаю :(


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2011 01:04:12 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 25, 2009 20:53:15
Сообщений: 109
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Сегодня сделал первые платы 10см х 16 см - нормалек. Вместо банта использовал натянутую на пяльцы органзу - мелкоячеистая полупрозрачная ткань (цена 1 погонного метра шириной 1,7 метра - 190 рублей). Наносил пластиковой карточкой, но лучше, когда ракель (резинка, карточка) шире самой платы. Сушил на утюге при t= 75-85 градусов (в даташите на маску рекомендованная температура предварительной сушки 75 градусов и время 30 минут http://fr4.ru/upload/fr4/mask/SU_FSR800_8Grus.pdf). Р-р кальцинированной соды желательно делать с концентрацией в пределах 0,8% .... 2%.
Вложение:
Na2CO3.jpg [69.24 KiB]
Скачиваний: 1292

После всех процедур задубливание на утюге, t=140-150 градусов, время один час.
Расход маски: на 1 дециметр квадратный - 3 грамма (по весу) или 2,5 мл (по объему) на два слоя - фоторезист и защитная маска на одностороннюю плату. Такой расход получается при нанесении паяльной маски тонким слоем почти без остатков на сетке, ракеле, по краям платы. Иными словами подчистую. лучше конечно брать с запасом 10-15 %. Если нужен только один слой (например только защитная маска), то расход снижается в два раза.
Прикинул ради смеха - одного киллограмма (меньше не продают в резоните) маски, гарантированный срок годности которой 6 месяцев, хватит на 333 платы по по дециметру квадратному каждая. Чтобы успеть использовать маску за пол года, нужно каждый день изготавливать по одной плате (слой фоторезиста+слой защитной маски) площадью 1,8 дм2 (для сравнения на фото плата площадью 1,6 дм2)
Изображение
общий вид
Изображение
на просвет


Последний раз редактировалось chagoo Чт ноя 03, 2011 21:46:03, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2011 03:45:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Результат отличный, у меня так не получается. Основная проблема разная толщина слоя. Надо поискать органзу и попробовать через нее.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2011 10:55:03 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 25, 2009 20:53:15
Сообщений: 109
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Толщина и у меня с первого раза одинаковой не получилась. Она определяется несколькими факторами - жесткостью ракеля, углом нанесения и размером ячеек сетки, количеством проходов ракеля.
В статье автор наносит маску на текстолит одной "блямбой", затем кладет поверху сетку вплотную к текстолиту и т.д...
Я немного по-другому поступил: маску смешал на текстолите (важно хорошо перемешать зеленку и отвердитель)) и пластиковой картой более менее разравнял по всей площади заготовки. Только потом накладывал сетку (органзу) но не прижимал к плате вплотную. Делал как на рисунке - сетка жестко натянута над текстолитом и касается его только в том месте где проходит ракель. расстояние от сетки до текстолита около 5...6 мм (высота пяльцев 8 мм). Если плата маленькая и легкая, то ее лучше зафиксировать с обратной стороны чем-нибудь типа двустороннего скотча, но можно и без этого обойтись.


Вложения:
Нанесение маски.jpg [33.13 KiB]
Скачиваний: 1716
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2011 18:25:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Чистой органзы без рисунка не нашел, купил полметра какой то занавесочной ткани за 50 р. Ячейка довольно мелкая, практически не тянется, то есть после натяжки довольно жестко сидит. Сча я делал так, размешал маску с отвердителем на отдельном кусочке текстолита, плату закрепил на столе, пяльцы положил сеткой вниз на 2 деревянные линейки, получилась высота сетки над платой около 2 мм. Распределил маску в одну линейку на сетке, затем за 4 прохода ракелем перенес маску на плату. В качестве ракеля использовал резиновый шпатель. Этот способ понравился, быстро, без напряга, слой ровный, во всяком случае на глаз разницу в толщине не заметил. Плата сушится в печке, как сделаю скину фотки.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2011 19:47:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Получилось нормально, но вот глянца что то нет. Он есть где пленка была приглажена пальцами, а на остальных участках больше на матовое похоже. Фотка плохо получилась, снимал телефоном, но общий результат понять можно.
Изображение

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2011 20:12:01 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 10:44:23
Сообщений: 1096
Откуда: Орск
Рейтинг сообщения: 0
У Саши вроде посветлее получилась маска... почему интересно?
Вот кстати интересно при распиливании плат маска отколупливаться не будет? :))

_________________
[url=http://userbars.ru/][img]http://i.imgur.com/RfUzSb7.jpg[/img][/url]


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Паяльная маска FSR-8000
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2011 21:08:09 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 25, 2009 20:53:15
Сообщений: 109
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
mial, у вас какая маска? где покупали. Она есть глянцевая (FSR 8000-8G) и матовая (FSR 8000-11G). Нормалек получилось, так совместным опытом глядишь и осилим эту технологию. Я свою первую плату вобще испортил - на стадии сушки предварительной для второго слоя (тот что защитный) передержал в духовке и она задублилась. Получилась вытравленныя плата со сплошным слоем маски :))) как ее теперь очищать - нинаю.
G@ns на плате mial'а есть темные наплывы по краям - там цвет темнее действительно из-за толстого слоя. Именно для этого и нужны технологические поля (чтоб было за что пальцами хвататься). В остальном наши с ним платы похожи, просто разное освещение и камеры разные. Я снимал под 150-ти ватным галогеновым прожектором. Под светом энергосберегающих ламп цветопередача сильно меняется... та фотка, гда плата стоит вертикально - она снималась "напросвет", т.е. я плотно закрыл платой прожектор. Так виднее где маска хорошо совместилась с отверстиями, а где так се.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 701 ]    , 2, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y