Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Простой акустический выключатель
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн фев 16, 2026 15:00:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 338 ]     ... , , , 12, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой акустический выключатель
СообщениеДобавлено: Ср ноя 09, 2011 22:09:37 
Родился

Зарегистрирован: Ср ноя 09, 2011 12:01:51
Сообщений: 4
Рейтинг сообщения: 0
Aenigma писал(а):
А по моей ссылке на даташит ходили?

Даташит смотрел. Первые ноги транзюков соединяются вместе и на них подается напруга с триггера. На вторые ноги подключается лампа и питание. Третьи ноги вместе и на землю.
Вроде как прально))
Подаю возбуждение от пальца - лампа горит, от триггера нифига. Отпускаешь палец - транзюки сё равно открыты, лампа горит. Повторно дотронешься - гаснет. Эдакий сенсорный получился выключатель. Экспериментировал - подавал от внешнего источника +15 вольт на затворы - все нормально, лампа загорается. Вопщем непонятно пока. Не хватает допустим с триггера 5 вольт, какого же фига открывается от наводок с пальца?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой акустический выключатель
СообщениеДобавлено: Чт ноя 10, 2011 04:15:15 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Сообщений: 1433
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
witl
1) Входы второго триггера не забыли подключить на землю?
2) Не понимаю, как это стыкуется: «Подал на затворы полевиков плюс питания напрямую со схемы, тоже не работает» и «Отпускаешь палец - транзюки сё равно открыты, лампа горит. Повторно дотронешься - гаснет.» Или плюс питания подавался с неотключенным выходом триггера? Тогда может быть. Если предположить, что полевики всё же открываются выходным сигналом триггера, то нужно смотреть входной каскад (кстати, мне он не нравится). Какое напряжение на коллекторе VT1 в дежурном режиме? Возможно этот транзистор не открывается или не закрывается от сигналов микрофона. Тогда нужно подобрать резистор R1 и убедиться, что микрофон правильно подключён.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой акустический выключатель
СообщениеДобавлено: Чт ноя 10, 2011 13:28:42 
Родился

Зарегистрирован: Ср ноя 09, 2011 12:01:51
Сообщений: 4
Рейтинг сообщения: 0
Aenigma писал(а):
1) Входы второго триггера не забыли подключить на землю?


Подключил конечно.

Aenigma писал(а):
2) Не понимаю, как это стыкуется: «Подал на затворы полевиков плюс питания напрямую со схемы, тоже не работает» и «Отпускаешь палец - транзюки сё равно открыты, лампа горит. Повторно дотронешься - гаснет.» Или плюс питания подавался с неотключенным выходом триггера? Тогда может быть. Если предположить, что полевики всё же открываются выходным сигналом триггера, то нужно смотреть входной каскад (кстати, мне он не нравится). Какое напряжение на коллекторе VT1 в дежурном режиме? Возможно этот транзистор не открывается или не закрывается от сигналов микрофона. Тогда нужно подобрать резистор R1 и убедиться, что микрофон правильно подключён.


Когда ударяю по микрофону, с триггера на затворы идет напруга 5 вольт, повторно ударяю - исчезает. Это означает что триггер и микрофонный усилитель работают нормально. Проблема в том, что выходные транзисторы этим напряжением не открываются, лампа не горит. Поэтому попробовал подать 5 вольт прам со схемы, отпаяв триггер - все равно не открываются. Потом вообще отпаял вход выходного каскада от всего и дотронулся до него пальцем - открылись и лампа загорелась. Отпустил палец - лампа продолжила гореть. Повторно дотронулся - погасла. От наводок великолепно открываются а от постоянки 5 вольт нет. Наверно транзюки какие нить левые на рынке продали, другого объяснения нету (раз у всех работает). Схема выходного каскада мне тоже не внушает доверия, думаю этот каскад выбросить, на выход триггера герконовое реле, в нагрузку реле помощней. Но его я еще помучаю :solder:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой акустический выключатель
СообщениеДобавлено: Чт ноя 10, 2011 16:51:00 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Сообщений: 1433
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Мне не нравится входной каскад, а выходной я бы не торопился выбрасывать. С моей точки зрения он - единственное хорошее схемное решение в этой конструкции (правда, резистор R4 и диоды VD1, VD2 лишние). Может у этих транзисторов пороговое напряжение оказалось большим? Попробуйте поднять напряжение питания схемы вольт до 10. Это стандартное напряжение затвора, при котором нормируются ряд параметров транзисторов, т.е. исправные транзисторы обязаны открываться от 10 В.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой акустический выключатель
СообщениеДобавлено: Чт ноя 10, 2011 17:09:22 
Родился

Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2011 17:35:30
Сообщений: 18
Рейтинг сообщения: 0
dobrizol писал(а):
Попробовал соединить 3ю ножку микросхемы на общий-никаких изменений.
Надо покупать новую микросхему.Как только переделаю,напишу.

Купил микросхему HEF4013BP,впаял,включил-горела как горит.Такое впечатление что VT2 и 3 просто проводники.
И не простая это схема,я уж пожалел что связался.Кто нибудь может подсказать,так чтобы заработала?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой акустический выключатель
СообщениеДобавлено: Чт ноя 10, 2011 17:47:15 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Сообщений: 1433
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
dobrizol
Цитата:
Кто нибудь может подсказать,так чтобы заработала?
Вообще-то схема достаточно простая - мы уже практически всю её перебрали. Замена микросхемы - это была крайняя мера. Я правильно понял, что сейчас лампа просто горит, а раньше мерцала? Мерцание говорит о том, что проводником является только один из транзисторов. Если напряжение питания по-прежнему не в норме, осталось более тщательно проверить стабилитрон и полевые транзисторы. Транзисторы можно проверить, отключив их от выхода микросхемы - лампа должна потухнуть.
Если это не поможет, то остаётся только один совет, чтобы схема заработала: найти и исправить ошибку в монтаже.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой акустический выключатель
СообщениеДобавлено: Чт ноя 10, 2011 18:05:10 
Родился

Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2011 17:35:30
Сообщений: 18
Рейтинг сообщения: 0
Пробовал поставить стабилитрон на 10В,горит.А вот с транзисторами попробую,но не сейчас.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой акустический выключатель
СообщениеДобавлено: Чт ноя 10, 2011 18:14:12 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Сообщений: 1433
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Ладно, завязываю с консультированием - дело это неблагодарное, а схема того не стоит. Вместо этого предложу другую схему (подробности на моём сайте):

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой акустический выключатель
СообщениеДобавлено: Сб ноя 12, 2011 07:42:46 
Родился

Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2011 17:35:30
Сообщений: 18
Рейтинг сообщения: 0
dobrizol писал(а):
Пробовал поставить стабилитрон на 10В,горит.А вот с транзисторами попробую,но не сейчас.
Попробовал отключить затвор VT2,VT3 лампочка перестала гореть.Но когда касаешся затвора палцем-загорается в полнакала,ещё раз касаешся горит ярче;ещё касание тускнеет,касание горит ярче и.т.д.
Я всётаки хочу добить этот вопрос.Кто ответит?По каким ещё причинам,могут не закрываться транзисторы?
Как сделать так,чтобы схема работала как надо?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой акустический выключатель
СообщениеДобавлено: Сб ноя 12, 2011 09:28:17 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Сообщений: 1433
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Они могут не закрываться из-за паразитной генерации на выходе. Может быть даже причина в возбуждении каскада на транзисторе. Я бы попробовал подключить небольшую ёмкость параллельно микрофону - на 100...150 пФ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой акустический выключатель
СообщениеДобавлено: Сб ноя 12, 2011 15:02:56 
Родился

Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2011 17:35:30
Сообщений: 18
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за помощь!
Плюнул я на эту схему.Буду собирать другую.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой акустический выключатель
СообщениеДобавлено: Пн дек 26, 2011 02:24:58 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 17:00:30
Сообщений: 137
Рейтинг сообщения: 0
кто то уже собрал? работает.? тут розвязка питания не катит! лутше сделать чуть по другому! для управления нагрузки использовать семистор а розвязку питания по фазовому проводу кондер и за ним диодный мост! паралельно кондеру резистор для розрядки! а то действительно будет произвольно включатся из-за скачков напряжения


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой акустический выключатель
СообщениеДобавлено: Пн дек 26, 2011 11:33:44 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 17:00:30
Сообщений: 137
Рейтинг сообщения: 0
ау тут есть кто?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой акустический выключатель
СообщениеДобавлено: Вт дек 27, 2011 04:24:45 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Сообщений: 1433
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Asus
Немного не понял, что Вы написали. Зачем диодный мост совместно с симистором? Кстати, практика показывает, что наличие диодного моста и положение фазного провода не влияет на помехоустойчивость подобных схем, а вот кондёр параллельно цепи 220 В - реально помогает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой акустический выключатель
СообщениеДобавлено: Вт дек 27, 2011 15:59:53 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Сообщений: 1433
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Asus
Цитата:
тут розвязка питания не катит! лутше сделать чуть по другому! для управления нагрузки использовать семистор а розвязку питания по фазовому проводу кондер и за ним диодный мост! паралельно кондеру резистор для розрядки! а то действительно будет произвольно включатся из-за скачков напряжения
Кажется, понял. :) Вы предлагаете питать устройство через гасящий конденсатор. Но тогда применение диодного моста вызовет сложности с управлением симистором: потребуется оптронная или трансформаторная развязка цепи управления симистором. В этом случае было бы целесообразно применить однополупериодный выпрямитель, а не мост (тогда катод симистора и один из сетевых проводов будут общим проводом схемы). Но поскольку устройство потребляет небольшой ток, достаточно применить гасящий резистор вместо конденсатора. В плане помехоустойчивости это то же самое. Но в случае применения резистора существуют простые и экономичные способы управления симистором, как, например, в моей схеме. Что касается применения симистора вместо полевых транзисторов, это тоже не влияет на помехоустойчивость.

Эти выводы я сделал в результате испытаний своей схемы. Хотя общий провод в моей схеме не совпадает с потенциалом нуля (или земли), от влияния помех я полностью избавился другими способами. Предложенный Вами способ полностью отрицать не могу, так как я его не проверял, но скорее всего он окажется недостаточно эффективным, учитывая метод, с помощью которого мне удалось избавиться от помех.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой акустический выключатель
СообщениеДобавлено: Вт янв 24, 2012 03:27:32 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2012 03:09:05
Сообщений: 15
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Я прошу прощения, что вынуждаю отрываться от обсуждения способов улучшения схемы и т.д. Однако у меня, как у совершенно нового человека в сфере электротехники, возник вопрос подключения микросхемы :cry: . Принципы работы триггеров знаю все, только вот задача обстоит в том, что не знаю к каким ножкам подключать! Может кто-нибуть ткнет носом в статью какую или объяснит по человечески? Буду очень признателен!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой акустический выключатель
СообщениеДобавлено: Вт янв 24, 2012 15:48:32 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Сообщений: 1433
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Anthony_gregor
Да, наверное, это вопрос не для этого раздела форума... Если смотреть на микросхему сверху (выводы внизу), то нумерация выводов начинается от ключа (метка на корпусе) против часовой стрелки. Метка представляет собой углубление на верхней и торцевой частях корпуса для пластиковых корпусов (dip) или выступ для круглых металлических корпусов.

Кстати, обратите внимание, здесь есть информация по теме.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой акустический выключатель
СообщениеДобавлено: Вт янв 24, 2012 18:12:43 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2012 03:09:05
Сообщений: 15
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Премного благодарен :)) Как-то я момент нумерации слегка пропустил...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой акустический выключатель
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2012 12:22:22 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2012 03:09:05
Сообщений: 15
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
а вместо кд102б можно поставить bf 840 например? или что-нибудь другое...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой акустический выключатель
СообщениеДобавлено: Сб фев 11, 2012 18:54:00 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Сообщений: 1433
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Anthony_gregor, странный вопрос. BF840 - транзистор, а КД102Б - диод. Уточните вопрос - подскажу по аналогам. Вообще, эти диоды можно заменить на 1N4004-1N4007 или любые другие на напряжение не менее 400 В. Кстати, советую сначала прочитать всю тему.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 338 ]     ... , , , 12, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 37


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y