Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс фев 22, 2026 04:43:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1634 ]     ... , , , 14, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Чт ноя 24, 2016 19:08:23 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 67
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2016 19:45:13
Сообщений: 204
Рейтинг сообщения: 0
ОК, буду пробовать.
Сейчас показометр усовершенствую малость...
Всё-таки максимум давления совпадает с максимумом среднеквадратичного напряжения. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Чт ноя 24, 2016 19:28:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 174
Рейтинг сообщений: 1910
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 23369
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Излучатели имеют электрический и механический резонанс.

По этой причине и есть 2 горба на характеристике.

Нам важнее всего получить максимальное акустическое давление на показометре.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Пт ноя 25, 2016 16:27:03 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 67
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2016 19:45:13
Сообщений: 204
Рейтинг сообщения: 0
Почему-то у меня эти горбы совпали.
Кстати, я менял значение ёмкости, которая параллельно излучателям, больше всего амплитуда при 3900 пФ.
При других значениях (в обе стороны) амплитуда уменьшалась, но максимумы давления и напряжения почти совпадали.
Как-то сильно связаны электрический с и электромеханический резонансы. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Пт ноя 25, 2016 16:42:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 174
Рейтинг сообщений: 1910
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 23369
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Mike7612 писал(а):
Кстати, я менял значение ёмкости, которая параллельно излучателям, больше всего амплитуда при 3900 пФ.

Видимо эта ёмкость и сглаживает эти горбы.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Пт ноя 25, 2016 18:12:08 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 67
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2016 19:45:13
Сообщений: 204
Рейтинг сообщения: 0
Тут какие-то необычные излучатели рекламируют... обещают от 2 штук аж 160 дБ !!!
Я такие раньше не видел.
Что-нибудь можете сказать ?
Изображение
Изображение
https://ru.aliexpress.com/item/New-Electronic-Ultrasonic-Pest-Repeller-Dual-Sonic-Mice-Rat-Rodent-Control-Mosquito-cockroach-Bug-EU-Plug/32710839654.html?spm=2114.10010208.1000014.3.CRfEC0&scm=1007.13338.60375.000000000000000&pvid=7630734f-d0a2-4429-add9-0bfac28fe9cf&tpp=1


Последний раз редактировалось Mike7612 Сб ноя 26, 2016 16:42:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Пт ноя 25, 2016 18:15:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 174
Рейтинг сообщений: 1910
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 23369
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
А где технические характеристики этих излучателей?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2016 16:43:26 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 67
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2016 19:45:13
Сообщений: 204
Рейтинг сообщения: 0
Ссылку поправил, теперь открывается страничка устройства.
Там на страничке только данные устройства - 160 дБ, 25-45 кГц.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2016 17:21:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 174
Рейтинг сообщений: 1910
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 23369
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Надо не забывать, что давление в дб Китайцы дают на расстоянии - 30см.

(адаптер питания 9В-200мА) - о каких 160дб может идти речь?

----------
Российские производители дают акустическое давление на расстоянии - 1 метр.

Излучатели представляют интерес, но их данных нет, к сожалению.

(В книге, автор Гейер написано, что для получения акустического давления 120дб необходима мощность - 8Вт, для 130дб - 80Вт.)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Вс ноя 27, 2016 17:28:58 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 67
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2016 19:45:13
Сообщений: 204
Рейтинг сообщения: 0
FAKIR писал(а):
(В книге, автор Гейер написано, что для получения акустического давления 120дб необходима мощность - 8Вт, для 130дб - 80Вт.)

Прямо вот так, вне зависимости от конструкции излучателя ? И без учёта акустического оформления ?
Насколько я помню, правильно посчитанный рупор увеличивал давление пищалок на 15 дБ и более ...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Вс ноя 27, 2016 17:54:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 174
Рейтинг сообщений: 1910
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 23369
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Mike7612 писал(а):
Насколько я помню, правильно посчитанный рупор увеличивал давление пищалок на 15 дБ и более ...

А на чем основано действие рупора? Этот аппарат как бы концентрирует звуковые волны и посылает их в одном направлении. Усиление звука происходит благодаря резонансу, который в свою очередь искажает тембр передаваемого звука. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/868/chto-takoe-rupor

Для догчейзеров сужать диаграмму излучения нельзя... :facepalm:

http://allrefs.net/c12/4c9p2/p67/

----------
Типовые УЗ излучатели уже имеют акустическое оформление, так как угол излучения у них - 60 градусов. И нет никакого смысла уменьшать этот угол.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Вт ноя 29, 2016 09:41:15 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 67
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2016 19:45:13
Сообщений: 204
Рейтинг сообщения: 3
FAKIR писал(а):
А на чем основано действие рупора? Этот аппарат как бы концентрирует звуковые волны и посылает их в одном направлении. Усиление звука происходит благодаря резонансу, который в свою очередь искажает тембр передаваемого звука. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/868/chto-takoe-rupor

Извиние FAKIR, но и эта и вторая статья - полная чушь.

Увеличение звукового давления при использовании рупора происходит вследствие лучшего согласования колеблющейся поверхности с нагрузкой (воздухом).
А сужение диаграммы направленности - это следствие используемого способа согласования, а вовсе не "концентрация волн в одном направлении".
А резонанс тут вообще не при чём.

Подумал, что выше написал своё "мнение" и на всякий случай нашёл - это из классической книжки Эфрусси:
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Вт ноя 29, 2016 10:21:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 174
Рейтинг сообщений: 1910
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 23369
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Согласен про согласование сопротивлений.

Это аналогично экспоненциальному трансформатору при согласовании выхода стационарного передатчика с низким входным сопротивлением внешней антенны.

Только в мощных стационарных отпугивателях возможно использование рупорных излучателей из за их больших габаритов.
--------
Сужение диаграммы направленности или концентрация волн в одном направлении - это практически одно и тоже.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Чт дек 01, 2016 20:13:32 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 67
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2016 19:45:13
Сообщений: 204
Рейтинг сообщения: 0
Есть свернутые рупоры, для высоких частот их размеры - единицы сантиметров, а эффективность (дополнительная отдача) очень высокая при не очень высоких значениях напряжения на пьезике, орёт со страшной силой.
Я подобную штуку разбирал, там надо заменить пьезоэлемент со звукового на ультразвуковой (но найти такого же диаметра) и изменить схему (ИМХО).

Похожие свернутые рупоры выпускают и в России (для пожарной сигнализации), дам тоже 120 дб на 1 метр
Но я не смог ничего найти реально сделанного, видимо в этом направлении никто не копает (или молчит :) ).Там бы надо знать, как согласовать рупор с пьезоэлементом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Чт дек 01, 2016 21:00:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 174
Рейтинг сообщений: 1910
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 23369
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Mike7612 писал(а):
Я подобную штуку разбирал, там надо заменить пьезоэлемент со звукового на ультразвуковой (но найти такого же диаметра) и изменить схему (ИМХО).

Рупор на звуковые частоты и рупор на УЗ частоты - это не одно и тоже.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Пт дек 02, 2016 14:52:04 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 67
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2016 19:45:13
Сообщений: 204
Рейтинг сообщения: 0
Нет принципиальной разницы между 15 кГц и 25 кГц.
----------
Сегодня установил частоту без показометра звукового давления.
Минимум тока через излучатели точно совпадает с максимальным звуковым давлением.
Измеряется выпрямленное напряжение с резистора 100 Ом, включённого последовательно с излучателями, около 0.7 V.
Вопрос, почему эта частота (видимо резонансная для четверки соединенных параллельно излучателей) существенно выше (на 1 кГц), чем измеренные индивидуально резонансные частоты излучателей ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Пт дек 02, 2016 15:23:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 174
Рейтинг сообщений: 1910
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 23369
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Mike7612 писал(а):
Нет принципиальной разницы между 15 кГц и 25 кГц.

А причём здесь - 15 кГц?

Максимальная слышимость уха на частоте - 1 кГц, вот в этой области частот и работают мощные акустические излучатели.
----------
Если подходить серьёзно, то надо произвести расчёт рупора на нужную УЗ частоту.
----------
Как я посмотрю, сейчас пошли теоретические вопросы, которые скорее относятся к теме "теория", а не к рассматриваемой схеме.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2016 21:01:12 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 67
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2016 19:45:13
Сообщений: 204
Рейтинг сообщения: 0
Рупор на 15 кГц и 25 кГц принципиально не отличаются.
А выше приведенные свернутые рупоры работают на ВЧ (звуковых), значит должны и на УЗВ работать.
Поэтому "для 130дб - 80Вт" мне кажется преувеличенным. Акустическое оформление может дать дополнительные 15 дБ при неизменной мощности.
----------
У резонансных УЗВ-излучателей очень узкая диаграмма направленности. При измерениях давления на расстоянии 1,5 м приходиться очень точно ориентировать приемник. Поэтому сделать на них устройство типа "собаки разбегайтесь, я иду" не получится. А жаль.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2016 21:03:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 174
Рейтинг сообщений: 1910
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 23369
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Mike7612 писал(а):
У резонансных УЗВ-излучателей очень узкая диаграмма направленности. При измерениях давления на расстоянии 1,5 м приходиться очень точно ориентировать приемник. Поэтому сделать на них устройство типа "собаки разбегайтесь, я иду" не получится. А жаль.

Внимательней посмотрите даташит на резонансные излучатели.

А если 4 излучателя, то очень легко из развернуть веером.

Можно и рассекающую сеточку поставить, какие проблемы?

Но я бы не рекомендовал рассеивать УЗ излучение по сторонам, так как эффект от такого догчейзера резко упадёт.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Вт дек 06, 2016 17:13:57 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 67
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2016 19:45:13
Сообщений: 204
Рейтинг сообщения: 0
FAKIR, а есть рисунок такой рассекающей сеточки ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Вт дек 06, 2016 21:56:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 174
Рейтинг сообщений: 1910
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 23369
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Обычная сетка, только не очень мелкая...
----------
Возьмите и поставьте под мощную струю воды сетку и вопросы отпадут.

Такое же происходит и со звуком и с ультразвуком.

В идеале форма рассекающих рёбер должна быть треугольная. (углом к излучателю).


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1634 ]     ... , , , 14, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 245


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y