Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пт июл 25, 2025 23:27:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7414 ]     ... , , , 134, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Вс дек 12, 2010 20:47:32 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 29
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 22:21:01
Сообщений: 832
Откуда: Madagaskar
Рейтинг сообщения: 0
alexdob писал(а):
Lazy-Cat писал(а):
А можно проще предоставить данную информацию,
в привычном для глаз окне программы

вот в таком виде - разберетесь?
Вложение:
Liv-DSS-90-fuses.png

а в Code Vision я один наверное работаю ? :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Вс дек 12, 2010 21:03:32 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Сб сен 20, 2008 12:12:30
Сообщений: 525
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Lazy-Cat писал(а):
в Code Vision я один наверное работаю ? :)


По крайней мере, я никогда не видел того окна, которое Вы привели.
Программирую обычно из AVR Studio с помощью самодельного STK-500. Когда шить много надо, пишу батник. Старые кристаллы программирую с помощью AVR Prog и программатора по аппноте AVR-910, очень нравится интерфейс старой программы. Но поддержки новых кристаллов там нет. Вот задумался над USB программатором, с COM-портами начинаются проблемы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Вс дек 12, 2010 21:17:31 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб сен 26, 2009 18:09:39
Сообщений: 74
Рейтинг сообщения: 0
Lazy-Cat писал(а):
а в Code Vision я один наверное работаю ? :)
названия фьюзов на скриншоте такие же, как и в CAVR.. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Вс дек 12, 2010 21:22:08 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 29
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 22:21:01
Сообщений: 832
Откуда: Madagaskar
Рейтинг сообщения: 0
stk-500 я не собирал,подумал,что для моих задач и avr-910 хватит..
из программ выбрал последнюю версию Code Vision AVR.
alexdob спасибо за подсказку,буду разбираться.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Пн дек 13, 2010 10:57:00 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс сен 19, 2010 18:25:25
Сообщений: 49
Откуда: ДНР
Рейтинг сообщения: 0
Liv, укажите пожалуйста схему и описание если не трудно, что-то я не нашел
т.е. в двух словах - ваша схема работает как управляемый диммер?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Пн дек 13, 2010 13:36:01 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Сб сен 20, 2008 12:12:30
Сообщений: 525
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
smookey писал(а):
Liv, укажите пожалуйста схему и описание если не трудно, что-то я не нашел


Схема, плата и какое-то описание (Hystory) я постил в этой ветке.

smookey писал(а):
т.е. в двух словах - ваша схема работает как управляемый диммер?


Моя схема работает как паяльная станция. Но она позволяет выбирать способ управления нагревателем:

- с помощью Delta-Sigma модулятора, когда осуществляется коммутация в момент перехода через ноль и на нагреватель поступают целые полупериоды, равномерно распределенные по интервалу управления. Этот способ обеспечивает минимум помех, но имеет пониженную частоту коммутации.

- с помощью фазового управления, когда транзистор (или симистор) открывается с регулируемой задержкой относительно момента перехода напряжения через ноль, т.е. на нагреватель поступают "куски" полупериодов. Частота коммутации при этом будет 100 Гц, но и помех больше. Такой способ управления обычно применяют в диммерах.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Пн дек 13, 2010 14:14:28 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 434
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 22:28:09
Сообщений: 884
Откуда: Украина Харьковская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Liv а когда можно будет потестировать ваш фен?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Пн дек 13, 2010 14:27:45 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 29
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 22:21:01
Сообщений: 832
Откуда: Madagaskar
Рейтинг сообщения: 0
Nimnul писал(а):
Liv а когда можно будет потестировать ваш фен?

а паяльную станцию вы уже протестировали ? :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Пн дек 13, 2010 14:31:36 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 434
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 22:28:09
Сообщений: 884
Откуда: Украина Харьковская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Lazy-Cat писал(а):
Nimnul писал(а):
Liv а когда можно будет потестировать ваш фен?

а паяльную станцию вы уже протестировали ? :)

Можно было..но у меня уже есть паяльная станция...Goot RX802AS...очень доволен...это не реклама)
А вот фен недавно купил люкеевский, Liv как раз вовремя подоспел с своей разработкой), тем более на энкодере.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Пн дек 13, 2010 14:38:54 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Сб сен 20, 2008 12:12:30
Сообщений: 525
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Nimnul писал(а):
Liv а когда можно будет потестировать ваш фен?


Сам блок готов, а вот прошивка не готова. Нет пока измерителя частоты вращения турбинки и ПИД-регулятора оборотов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Пн дек 13, 2010 15:06:30 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 434
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 22:28:09
Сообщений: 884
Откуда: Украина Харьковская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Liv писал(а):
Nimnul писал(а):
Liv а когда можно будет потестировать ваш фен?


Сам блок готов, а вот прошивка не готова. Нет пока измерителя частоты вращения турбинки и ПИД-регулятора оборотов.

Ух ты...а можно спросить:
1. Раз уж стоит энкодер, по умолчанию какая на него возложена задача, т.е. регулировка, скорость потока воздуха или температуры?
2. Какой алгоритм работы, т.е как реглировать или управлять с помощью энкодера. я так понял кнопка только одна.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Пн дек 13, 2010 15:24:16 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс сен 19, 2010 18:25:25
Сообщений: 49
Откуда: ДНР
Рейтинг сообщения: 0
viewtopic.php?f=25&t=2016&start=2560 с этой стр можно смело брать схему, изменений не было после этого?
download/file.php?id=49687 есть такая картинка, а словами можно объяснить?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Пн дек 13, 2010 19:49:48 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Сб сен 20, 2008 12:12:30
Сообщений: 525
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Nimnul писал(а):
Раз уж стоит энкодер, по умолчанию какая на него возложена задача, т.е. регулировка, скорость потока воздуха или температуры?


Энкодер управляет станцией с помощью системы меню.
По умолчанию вращение энкодера регулирует температуру (это основное меню).
Нажатие -> переход на регулировку потока воздуха.
Еще нажатие -> переход в меню предустановок, которых 12.
Еще нажатие -> переход в меню регулировки компенсации насадок.

В каждом из меню, если делали регулироку, то нажатие - это выход в основное меню. А если делаем подряд второе нажатие, то переход на следующее меню.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Вт дек 14, 2010 14:21:08 
Мявтор!
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 15
Зарегистрирован: Ср май 17, 2006 18:39:01
Сообщений: 384
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Liv писал(а):
Сам блок готов, а вот прошивка не готова. Нет пока измерителя частоты вращения турбинки и ПИД-регулятора оборотов.

Вот это подход! Фундаментально! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Вт дек 14, 2010 17:20:25 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Сб сен 20, 2008 12:12:30
Сообщений: 525
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Закрепил на кончике жала внешнюю термопару и вот что получил:

Код:
P,%   Tset,°С  Tget,°С   dT,°С   dT/P   Tget/Tset

12.5   300.0    228.5      71.5     5.72    0.76
17.0   350.0    261.4      88.6     5.21    0.75
20.0   400.0    300.3      99.7     4.98    0.75
23.7   450.0    336.4    113.6     4.79    0.75
30.0   450.0    298.0    152.0     5.06    0.66


P - мощность нагревателя, %
Tset - установленная температура, она же - температура термопары в нагревателе, °С
Tget - температура внешней термопары, °С
dT - разность установленной и реальной температуры на кончике жала, °С
dT/P - отношение разности температур к мощности
Tget/Tset - отношение реальной температуры к установленной

Последняя строчка - паяльник в работе, нагревание контактной площадки на плате.

Видно, что для компенсации разности температур термопары в нагревателе и кончика жала достаточно домножить показания термопары на 0.75. Это обычно и делается при калибровке. Но картина меняется, когда паяльник в работе (последняя строчка). Вэтом случае более близкий результат можно получить, вычислив реальную температуру исходя из мощности нагревателя: T = Tset + P * 5. Но такой способ корректировки дает немного большую погрешность в режиме покоя. К тому же, мощность нагревателя в процентах зависит от сетевого напряжения, такой способ корректировки нарушит термостабилизацию. Как быть?


Вложения:
Комментарий к файлу: испытательный стенд
DSC_6032_s.jpg [93.72 KiB]
Скачиваний: 1379
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Вт дек 14, 2010 17:59:07 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 29
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 22:21:01
Сообщений: 832
Откуда: Madagaskar
Рейтинг сообщения: 0
измерил сетевое напряжение - 233В...
есть симисторный регулятор,которым можно понизить до 220ти...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Вт дек 14, 2010 18:16:58 
Родился

Зарегистрирован: Чт окт 07, 2010 21:27:53
Сообщений: 17
Рейтинг сообщения: 0
К тому же, мощность нагревателя в процентах зависит от сетевого напряжения, такой способ корректировки нарушит термостабилизацию. Как быть?

Ну здесь варианты, я уже выше постил этот вопрос, его оставили без внимания... Я пошел по простому пути, ИБП, стабильные 24 вольта.
Можно стабилизироваить и питать постоянкой паяльник, тут уж кто как гаразд. Еще проще поставить стабилизатор напряжения на сеть...
У кого на сколько фантазии хватит.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Вт дек 14, 2010 18:35:18 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Сб сен 20, 2008 12:12:30
Сообщений: 525
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
vit99 писал(а):
я уже выше постил этот вопрос, его оставили без внимания...


В связи с чем постили? Разве раньше поднимался вопрос компенсации теплового сопротивления жала? Если этого не делать, а просто поддерживать постоянной температуру встроенной термопары, то колебания напряжения сети никак влиять не будут.

Проблема с калибровкой и компенсацией жала. Проанализировав все возможности, хочется оставить работу с обычной калибровкой, как у всех.

Но вместе с тем хотелось бы сделать регулируемый параметр "Компенсация". Если он равен нулю, всё работает, как обычно - просто с калибровкой. Если увеличивать значение параметра, то по мере повышения потребляемой нагревателем мощности начинает вводится корректировка в измеренную температуру с учетом растущей разности температур на жале.

Но как сделать это алгоритмически - не знаю. Знаю, как отдельно работать с калибровкой (по двум точкам вычисляем наклон и смещение, с помощью которых корректируем температуру) или отдельно компенсировать жало по мощности (из измеренной температуры вычитаем k *P, где k - задаваемый для каждог ожала коэффициент, P - текущая мощность нагревателя). А как совместить и обеспечить плавную регулировку "глубины компенсации" - не знаю. Но терять такую возможность не хотелось бы.

Еще одна проблема - мы не знаем абсолютную мощность. Есть только выраженная в процентах относительная мощность, которая зависит от сетевого напряжения. Измерение сетевог онапряжения не предусмотрено, очень не хочется вводить такой канал в схему. Или если компенсация опциональная, плюнуть на этот источник погрешности?

Но даже если так, как совместить калибровку и компенсацию по мощности? Как вариант, запоминать мощность в двух точках при калибровке и считать этот график образцовым. Если мощность для заданной температуры поднялась выше графика, значит пошел отток тепла, и нужно корректировать измеренную температуру. Какие еще будут предложения по алгоритму?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Ср дек 15, 2010 16:15:00 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 29
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 22:21:01
Сообщений: 832
Откуда: Madagaskar
Рейтинг сообщения: 0
Очень бы хотелось дать толковый совет на поставленные вопросы,НО...опыта в этом деле не имею к сожалению.....
Хотелось бы услышать мнения по данным вопросам от Volly,DeNew и остальных ребят,кому интересна эта тема и кто имеет опыт в этом деле...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Чт дек 16, 2010 01:24:32 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2009 18:22:23
Сообщений: 702
Рейтинг сообщения: 0
Теперь понял о чём речь. Имхо, не стоит заморачиваться подобной компенсацией. Перегрев на полсотни градусов при простое, погоды не сделает.


Последний раз редактировалось Volly Чт дек 16, 2010 12:51:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7414 ]     ... , , , 134, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y