Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega 16А
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн авг 04, 2025 23:55:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6047 ]     ... , , , 16, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega8
СообщениеДобавлено: Ср янв 05, 2011 20:11:27 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Сообщений: 1335
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
RomanVin писал(а):
без всякого баластного резистора (если конечно это возможно) и замер напряжения отдельными проводами непосредственно с клем батареи, для максимальной точности замера. Но это лично как для меня.

Что Вы мерить то будете, без балластного резистора ? напряжение на источнике, а не на клемах АКБ ...
да и вскипятите АКБ ...

Ну а то что у меня 100 Вт балласт, дык это просто током обусловлено у меня до 30 Ампер ...
На нём разница напряжений (источника и АКБ) до 3 Вольт, соответственно 3*30=90 Вт

Слон писал(а):
RomanT предлагает ключевой режим транзисторов и балластный резистор 100 Вт. То-же как-то не очень... :)

дык каждый для себя свой подбирает ... у меня ток 30А, мне нада 100 Ваттный, а у кого до 20 Ампер тому ужё 75 Ватт, кто до 15 ампер уже 50 Ватт ...


P.S.: Речь о аналоговых источниках (синус 50 Гц тр-тор ) c полевиком в ключевом режиме (ШИМ).

_________________
Фото постройки прототипов


Последний раз редактировалось RomanT Чт янв 06, 2011 08:55:53, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega8
СообщениеДобавлено: Ср янв 05, 2011 20:29:15 
Открыл глаза

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн окт 12, 2009 17:26:09
Сообщений: 51
Откуда: Львовская обл.
Рейтинг сообщения: 0
От законов физики никуда не деться . Гоняем токи туда-сюда по 10-20 А и хотим что-бы ничего не грелось . В своем зарядном перевернул куллер в БП АТХ на вдув , кроме того еще один дует на радиатор с полевиком и диодами . При 8А чуть телые .

_________________
Учусь на Proton+IDE для ПИКов . Часто бываю тут http://picbasic.ru/


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega8
СообщениеДобавлено: Ср янв 05, 2011 21:35:30 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 14:30:07
Сообщений: 105
Рейтинг сообщения: 0
Слон писал(а):
Саид, в предложенной Вами схеме, в каком режиме работают полевики-в ключевом или линейном? Похоже, что в линейном. В таком случае, на них будет выделяться мощность порядка 200 Вт.( Допустим, при заряде Uвх=20В, Uакб=10В, ток заряда 20А). Разве это целесообразно? КПД такого устройства будет крайне мал. При разряде почти то же самое.
RomanT предлагает ключевой режим транзисторов и балластный резистор 100 Вт. То-же как-то не очень... :)
Нужны еще идеи. :idea:


В этой схеме http://sergiols.blogspot.com/2009/05/universal-battery-charger.html полевики работают в ключевом режиме, при токе 3,25 А еле теплые, радиатор от БП АТ. А во второй схеме http://www.seven-segments.com/index.php?action=menucats&id=43 управление полевиками в режиме ШИМ с интегрирующей цепочкой.


Вложения:
ZU_1.jpg [134.1 KiB]
Скачиваний: 1183

_________________
Планы на будущее, несоответствующие вашим финансовым, умственным и физическим возможностям, называются мечтами!


Последний раз редактировалось Саид Чт янв 06, 2011 12:06:24, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega8
СообщениеДобавлено: Ср янв 05, 2011 21:48:32 
Мучитель микросхем

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 05:19:48
Сообщений: 455
Откуда: Kiev
Рейтинг сообщения: 0
RomanT писал(а):
RomanVin писал(а):
без всякого баластного резистора (если конечно это возможно) и замер напряжения отдельными проводами непосредственно с клем батареи, для максимальной точности замера. Но это лично как для меня.

Что Вы мерить то будете, без балластного резистора ? напряжение на источнике, а не на клемах АКБ ...
да и вскипятите АКБ ...


Вот тут я ход вашей мысли несколько потерял.

1. Измерять напряжение отдельными проводами именно и означает отдельными проводами замерять напряжение, на клеммах аккумулятора исключив погрешность измерения из-за падения напряжения на силовых проводах.

2. Вместо балластного резистора использовать полевой транзистор, управляемый ШИМ через интегрирующую цепочку. Так мы сможем плавно управлять сопротивлением полевика. Я уже в этой теме на 12 странице давал ссылку на пример использования полевика в качестве нагрузки.

Или я чего-то не понял?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega8
СообщениеДобавлено: Ср янв 05, 2011 22:03:31 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Чт дек 09, 2010 00:24:09
Сообщений: 64
Откуда: Украина Винница
Рейтинг сообщения: 0
1. Измерять напряжение отдельными проводами именно и означает отдельными проводами замерять напряжение, на клеммах аккумулятора исключив погрешность измерения из-за падения напряжения на силовых проводах.

2. Вместо балластного резистора использовать полевой транзистор, управляемый ШИМ через интегрирующую цепочку. Так мы сможем плавно управлять сопротивлением полевика. Я уже в этой теме на 12 странице давал ссылку на пример использования полевика в качестве нагрузки.

Или я чего-то не понял?[/quote]

Именно это я и имел ввиду. Возможно я неправильно мысль както изложил? По другому незнаю как... RomanT возможно немного непонял что я имел ввиду. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega8
СообщениеДобавлено: Чт янв 06, 2011 19:38:00 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 06:00:50
Сообщений: 122
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
TuzRostislav писал(а):
2. Вместо балластного резистора использовать полевой транзистор, управляемый ШИМ через интегрирующую цепочку. Так мы сможем плавно управлять сопротивлением полевика. Я уже в этой теме на 12 странице давал ссылку на пример использования полевика в качестве нагрузки.

Использование полевика в активном режиме не дает никаких преимуществ - будет такая же печка как и в случае применения биполярного транзистора или балластного резистора.
Выход один - использование ключевого стабилизатора тока.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega8
СообщениеДобавлено: Чт янв 06, 2011 20:19:01 
Мучитель микросхем

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 05:19:48
Сообщений: 455
Откуда: Kiev
Рейтинг сообщения: 0
gikart писал(а):
TuzRostislav писал(а):
2. Вместо балластного резистора использовать полевой транзистор, управляемый ШИМ через интегрирующую цепочку. Так мы сможем плавно управлять сопротивлением полевика. Я уже в этой теме на 12 странице давал ссылку на пример использования полевика в качестве нагрузки.

Использование полевика в активном режиме не дает никаких преимуществ

Полевиком управлять проще, они мощнее и дешевле и они легко в параллель соединяются.
Цитата:
будет такая же печка как и в случае применения биполярного транзистора

Ну и бог с ней, с печкой. Радиатор и вентилятор нам помогут.
Цитата:
или балластного резистора.

Мощный резистор, он значительно дороже транзистора и его сопротивлением не поуправляешь с микроконтроллера. (разумными методами)
Цитата:
Выход один - использование ключевого стабилизатора тока.

Расскажите пожалуйста, как это работает? Куда лишняя энергия девается?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega8
СообщениеДобавлено: Пт янв 07, 2011 08:31:09 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 06:00:50
Сообщений: 122
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
TuzRostislav писал(а):
Ну и бог с ней, с печкой. Радиатор и вентилятор нам помогут.
Расскажите пожалуйста, как это работает? Куда лишняя энергия девается?

Для печки потребуется гораздо более мощный источник тока, чем это необходимо для зарядки АКБ.
Лишней энергии в ключевом стабилизаторе немного. После ключа стоит дроссель который, при открытом ключе, запасает почти ровно столько энергии, сколько требуется в данный момент АКБ. Как только дроссель запасет требуемое количество энергии ключ, закрывается и дроссель отдает запасенную энергию в АКБ. При этом полевик в данном случае имеет ряд преимуществ, так как в открытом состоянии имеет очень маленькое сопротивление, а следовательно им рассеивается маленькая мощность, меньше нагрев, меньше потери. Основная задача как можно быстрее переключать полевик из одного состояния в другое. Во вложение более толково и подробно.
http://www.ssau.ru/resources/ump/electronic_keys/


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega8
СообщениеДобавлено: Пт янв 07, 2011 10:38:26 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Сообщений: 1335
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
Слон писал(а):
Нужны еще идеи. :idea:

ну есть ещё вот такая штуковина ACS761
вмонтировано почти всё что мы тут делаем, а именно:
датчик тока, управление полевиком, замер напряжения на нагрузке (на АКБ в нашем случии) ...


Изображение

_________________
Фото постройки прототипов


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega8
СообщениеДобавлено: Пт янв 07, 2011 10:48:36 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -63
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:27:19
Сообщений: 2584
Рейтинг сообщения: 0
А где она ЕСТЬ ?

_________________
Будете проходить мимо- проходите!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega8
СообщениеДобавлено: Пт янв 07, 2011 11:05:14 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 14:30:07
Сообщений: 105
Рейтинг сообщения: 0
Спрашивал у дедушки Гугля, на Украине он не знает такую, да и в России похоже нет.

"Микросхема компании Allegro обеспечивает управление горячей заменой в 12В системах

Интегральный датчик тока на эффекте Холла, ACS761, имеет встроенный генератор накачки заряда, драйвер затвора и несколько уровней защиты от аварии в нагрузке. Он обеспечивает управление горячей заменой в 12В системах и защиту от короткого замыкания одной микросхемой без использования внешнего шунта. Типовая величина сопротивления встроенного токоведущего элемента составляет 1.5мОм.

Микросхема имеет фиксированный порог тока перегрузки 40А и вывод индикации исправности питания. Микросхема содержит задаваемую пользователем задержку определения аварии питания, порог определения перегрузки с задаваемой пользователем задержкой и защиту от короткого замыкания, которая отключает затвор внешнего проходного FET транзистора менее чем за 2мкс. Микросхема предназначена для серверных приложений."

_________________
Планы на будущее, несоответствующие вашим финансовым, умственным и физическим возможностям, называются мечтами!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega8
СообщениеДобавлено: Пт янв 07, 2011 11:11:30 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -63
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:27:19
Сообщений: 2584
Рейтинг сообщения: 0
Какой смысл писать про то чего нету ?

_________________
Будете проходить мимо- проходите!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega8
СообщениеДобавлено: Пт янв 07, 2011 11:15:51 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Сообщений: 1335
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
спрашивали, про новые идеи, вот и подкинул, как бредовую ...

_________________
Фото постройки прототипов


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega8
СообщениеДобавлено: Пт янв 07, 2011 11:18:20 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 14:30:07
Сообщений: 105
Рейтинг сообщения: 0
У нас есть ACS750, ACS752, ACS756, вероятно и в России они не дефицит, наверное от них и надо отталкиваться. Имееют чувствительность 40mV/A. Вполне достаточно для наших нужд.

_________________
Планы на будущее, несоответствующие вашим финансовым, умственным и физическим возможностям, называются мечтами!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega8
СообщениеДобавлено: Пт янв 07, 2011 11:19:59 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -63
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:27:19
Сообщений: 2584
Рейтинг сообщения: 0
и недорого ! :beer:

_________________
Будете проходить мимо- проходите!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega8
СообщениеДобавлено: Пт янв 07, 2011 11:22:30 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 14:30:07
Сообщений: 105
Рейтинг сообщения: 0
gikart писал(а):
TuzRostislav писал(а):
Ну и бог с ней, с печкой. Радиатор и вентилятор нам помогут.
Расскажите пожалуйста, как это работает? Куда лишняя энергия девается?

Для печки потребуется гораздо более мощный источник тока, чем это необходимо для зарядки АКБ.
Лишней энергии в ключевом стабилизаторе немного. После ключа стоит дроссель который, при открытом ключе, запасает почти ровно столько энергии, сколько требуется в данный момент АКБ. Как только дроссель запасет требуемое количество энергии ключ, закрывается и дроссель отдает запасенную энергию в АКБ. При этом полевик в данном случае имеет ряд преимуществ, так как в открытом состоянии имеет очень маленькое сопротивление, а следовательно им рассеивается маленькая мощность, меньше нагрев, меньше потери. Основная задача как можно быстрее переключать полевик из одного состояния в другое.


Вот по этому пути и пошел автор этой схемы


Вложения:
MultiBatteryCharger-esq.pdf [34.44 KiB]
Скачиваний: 942

_________________
Планы на будущее, несоответствующие вашим финансовым, умственным и физическим возможностям, называются мечтами!
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega8
СообщениеДобавлено: Пт янв 07, 2011 11:27:00 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Сообщений: 1335
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
Саид писал(а):
У нас есть ACS750, ACS752, ACS756, вероятно и в России они не дефицит, наверное от них и надо отталкиваться. Имееют чувствительность 40mV/A. Вполне достаточно для наших нужд.

на 100% согласен :)
и сам я уже заказал ACS758LCB-050B-PFF-T

просто всё так-то стихло - скучно ... :beer:

Что касается типа управления, я за ШИМ с балластом ...
Линейно мне не нравится, я лучше балласт греть буду ...
Пульсирующий частотный ключ с дросселем - ничего, но ШИМ ИМХО лучше :)

_________________
Фото постройки прототипов


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega8
СообщениеДобавлено: Пт янв 07, 2011 11:32:56 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 14:30:07
Сообщений: 105
Рейтинг сообщения: 0
С Рождеством всех Вас.
Праздники на дворе. Кто с похмела мается, кто отсыпается, я думаю после праздников народ оживится.

_________________
Планы на будущее, несоответствующие вашим финансовым, умственным и физическим возможностям, называются мечтами!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega8
СообщениеДобавлено: Пт янв 07, 2011 11:37:06 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -22
Рейтинг сообщений: -63
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:27:19
Сообщений: 2584
Рейтинг сообщения: 0
Апноут AVR450 давно уж опубликован и на русском есть. Только исходники подправить на AVR поновее.

_________________
Будете проходить мимо- проходите!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega8
СообщениеДобавлено: Пт янв 07, 2011 11:52:03 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Сообщений: 1335
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
radio-kot писал(а):
Апноут AVR450 давно уж опубликован и на русском есть. Только исходники подправить на AVR поновее.

ИМХО это тоже не интересно, мелко это как-то, оперировать токами до 10 А для гелевых АКБ от бытовых УПСов и гаджетов ... для них уже миллион всяких девайсов в соседних темах ....
ИМХО от туда, схемы, можно взять только два диода дроссель и кондёр ...

_________________
Фото постройки прототипов


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6047 ]     ... , , , 16, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y