Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пт июл 11, 2025 04:35:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7414 ]     ... , , , 157, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Вс сен 18, 2011 00:57:53 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2009 18:22:23
Сообщений: 702
Рейтинг сообщения: 0
Закон Ома, он и для реле- закон. 12/185=0,065А
Надеюсь сами сможете подобрать n-p-n транзистор с допустимым током не менее 100ма?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Вс сен 18, 2011 10:07:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 82
Рейтинг сообщений: 1030
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Сообщений: 4779
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Volly писал(а):
Вообщем опробовал релейный режим. Ощущение- как будто поменял паяльник на более мощный. ... Пришлось заново откалибровать.


Логично, что если средняя температура жала выросла, то появились ощущения более мощного паяльника. А после перекалибровки они ведь исчезли?

Volly писал(а):
Интересно посмотреть динамику температуры на жале, но пока нечем - надо будет делать термометр сопряжённый с комп-ом и термопару впечатывать в жало.


У меня тоже на этом дело остановилось. В паяльной станции всего один канал измерения температуры, на жале в динамике померить нечем. Измерял только в статике. Термопару крепил к жалу с помощью ободка из тонкостенной латунной трубки, которую обжимал. Планировал сделать отдельный термометр, который будет подключаться по USB. В сервисном софте паяльной станции планировал добавить галочку "использовать внешний термометр". При этом должен был появляться дополнительный график. Но вдруг мне показалось, что затраты труда на создание паяльной станции перешли границу маразма. Пока всё бросил.

Gelios писал(а):
Я это к тому, что может там китайские 50Вт, а нормальных всего 15-20? Если это так, то попытки поднять мощность дохлого паяльника алгоритмами, как борьба с ветряными мельницами.


Ватт там ровно столько, сколько мы подаем. Увеличив напряжение питания можно получить хоть 100 Ватт, но сколько времени нагреватель продержится - неизвестно. Только не понимаю, зачем эта мощность? Она повлияет только на динамику разогрева. На практике нагреватель при пайке на 350°C работает на мощности 15 - 20% (см. график), и никогда проблемы стабилизации температуры не были связаны с ограничением по мощности.

Изображение


Вложения:
sold.gif [35.19 KiB]
Скачиваний: 3055
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Вс сен 18, 2011 21:11:32 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2009 18:22:23
Сообщений: 702
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
А после перекалибровки они ведь исчезли?

Нет.
Так мы при ошибке прикладываем к нагревателю сразу полную мощность. Температура термопары конечно быстро поднимается над заданной, но на жале растёт не так быстро и конечно отстаёт от температуры термопары. Потом полностью прекращаем нагрев,- через какое-то время температура жала и термопары сравняются, и далее остывают практически вместе до "ниже заданной". Далее процесс повторяется.
С ПИД- держим стабильную температуру только нагревателя с термопарой, а жало получает только часть этого тепла. И эта часть сильно зависит от внешнего воздействия. Жало мало может повлиять на температуру термопары, т.к. к термопаре постоянно идёт достаточно большой поток тепла от нагревателя.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Вс сен 18, 2011 21:39:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 82
Рейтинг сообщений: 1030
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Сообщений: 4779
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Volly писал(а):
Цитата:
А после перекалибровки они ведь исчезли?

Нет.


Тогда я решительно ничего не понимаю. Нужно ник ещё глубже переименовывать :(

Что изменилось при релейном управлении? Форма графика подводимой мощности. При ПИД мощность имела некое постоянное значение, при релейном регулировании получился некий ШИМ с определенным коэффициентом заполнения. Но если при перекалибровке получена та же средняя температура жала, то и средняя мощность нагревателя осталась той же. Тут ничего не поменялось. Но калибровка, насколько я понимаю, делалась при простое паяльника. Далее утверждается, что при пайке стало лучше. Это значит, что при той же средней температуре датчика, но при большей средней мощности нагревателя, средняя температура жала стала выше. Но ведь в тепловую эквивалентную схему паяльника входят только тепловые сопротивления и теплоемкости, это линейная система...


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Вс сен 18, 2011 22:57:16 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2009 18:22:23
Сообщений: 702
Рейтинг сообщения: 0
Практически то-же самое что и при ПИД получаем если: "-1 -нагрев, +1 -останов". Хоть температура термопары по инерции будет подниматься ещё на несколько градусов. Эффект получается если останов при 10 и более градусах.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Пн сен 19, 2011 10:34:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 82
Рейтинг сообщений: 1030
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Сообщений: 4779
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Volly писал(а):
Практически то-же самое что и при ПИД получаем если: "-1 -нагрев, +1 -останов". Хоть температура термопары по инерции будет подниматься ещё на несколько градусов. Эффект получается если останов при 10 и более градусах.


Ничего не понимаю. Увеличение зоны гистерезиса влечет за собой лишь увеличение колебаний температуры. Несимметричное увеличение зоны гистерезиса (как в Вашем примере) изменяет еще и среднее значение температуры. Но если станция потом калибруется, ведь среднее вгоняется в норму! Откуда разница? Можно пояснить формулой или графиком?


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Пн сен 19, 2011 12:41:29 
Родился

Зарегистрирован: Вс сен 11, 2011 22:01:23
Сообщений: 4
Рейтинг сообщения: 0
Товарищи, подскажите пожалуйста в чём заключается процесс калибровки, кроме выставления подстроечным резистором температуры с термопары. Собрал по схеме из статьи и прошивка оттуда. Паяльник Lukey SL-i.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Чт сен 29, 2011 14:59:13 
Родился

Зарегистрирован: Вс сен 11, 2011 22:01:23
Сообщений: 4
Рейтинг сообщения: 0
собрал станцию по схеме в статье, прошил микроконтроллер, откалибровал показания температуры с термопары. Но когда подключил нагреватель паяльника и выставил температуру паяльник нагревается, но потом когда заданная температура и реальная почти сравнялись происходит скачёк температуры с термопары на 100 градусов больше примерно и паяльник начинает остывать, так как температура показывает больше чем установленна после остывания паяльника процесс повторяется так же с неожиданным перескоком на 100 градусов больше чем задана. подскажите что делать и где копать. Кварц стоит на 8мгц. Напряжение с оу постепенно увеличивается пропорционально нагреву, но не поднимается выше 0.7 вольта. Помогите пожалуйста советом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Чт сен 29, 2011 15:19:03 
Родился

Зарегистрирован: Вс сен 11, 2011 22:01:23
Сообщений: 4
Рейтинг сообщения: 0
И ещё скажите пожалуйста возможно ли применение atmega8a-pu вместо atmega8-16pi


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Чт сен 29, 2011 16:28:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
Атмегу можно использовать любую, разумеется 8-ую.
Проблема, если конечно напряжение на выходе ОУ не скачет, может быть либо в контроллере, либо в формирователе опорного напряжения. Попробуй другую прошивку/другой контроллер. Проверь опорное напряжение АЦП.
И 0,7 В на выходе ОУ вроде маловато. При макс. температуре (511°С) напряжение должно быть 2,5 В.

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Сб окт 01, 2011 11:06:43 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Пт сен 09, 2011 00:34:20
Сообщений: 211
Откуда: UA Kiev
Рейтинг сообщения: 0
Почти изготовил, осталось подобрать: трансформатор, корпус да прошить контроллер.

Volly, подскажи порядок калибровки усилителя, там два подстроечника, читал-читал но так и непонял что им настраивать.

_________________
В продаже есть платы для: ослика Хамелеона и тестера пинцета.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Сб окт 01, 2011 19:30:39 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2009 18:22:23
Сообщений: 702
Рейтинг сообщения: 0
Leumas
viewtopic.php?p=799094#p799094


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Сб окт 01, 2011 20:25:01 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Пт сен 09, 2011 00:34:20
Сообщений: 211
Откуда: UA Kiev
Рейтинг сообщения: 0
Volly, не ну я понял что первым делом нада выставить минимальную температуру 150 резистором 10к, вместо термопары поставить перемычку, далее нада выставить максимальную температуру в 450 резистором 22к, но что ставить вместо термопары я непонял, явно уже не перемычку ведь.

_________________
В продаже есть платы для: ослика Хамелеона и тестера пинцета.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Сб окт 01, 2011 20:58:04 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2009 18:22:23
Сообщений: 702
Рейтинг сообщения: 0
первым делом нада:
с перемычкой вместо термопары, 10к резистором установить 0в на выходе ОУ
потом уже с термопарой:
10к резистором откалибровать при 150°, затем 100к- при 450°,- т.к. настройки взаимосвязаны- повторить это несколько раз.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Вс окт 02, 2011 12:34:58 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Пт сен 09, 2011 00:34:20
Сообщений: 211
Откуда: UA Kiev
Рейтинг сообщения: 0
Volly, спасибо за разьяснения :)
Я вот прикупил дуйку, всмысле фен, как дособеру и откалибрую то попробую вместо паяльника фен примантулить, посмотреть как он будет работать, только вот незнаю как запитать кулер в фене, обороты там постоянные или меняются?

ps. думаю можно будет попробовать просто комутировать какойнить релюшкой выводы термопар с паяльника\фена ну и комутировать 15 вывод микроконтроллера на фен или паяльник, доработка схемы будет минималльна впринцыпе, правда работать сможет что то одно: либо фен либо паяльник, думаю это нестоль всем так и нужно чтоб одновременно сразу работал и фен и паяльник. Былоб интересно для фена реализовать быстрый выход на заданую температуру типа при включении кулер имеет небольшие обороты и спираль бестрее греется и токо потом куллер начинает дуть с нужной скоростью, ну и при выключении фена чтоб отрубалась спираль а куллер некоторое время дул и охлаждал спираль до безопасной температуры (например 50") и потом станция полностью выключалась бы.
По схеме 5 вывод микроконтроллера не используется, может его и задействовать для управления куллером? Скажу сразу что яне шарю в програмировании, это мои мысли в слух.

_________________
В продаже есть платы для: ослика Хамелеона и тестера пинцета.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Вт окт 04, 2011 11:34:25 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 596
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 10:34:07
Сообщений: 2168
Откуда: Україна, Хорол
Рейтинг сообщения: 0
Leumas, а Вы почитайте параллельную ветку
viewtopic.php?f=25&t=8505&start=4120
там все Ваши идеи уже давно реализованы, и про один контроллер на паяльник и фен, и про отключение станции после остывания фена до 50 грд. и т.д. и т.п.

_________________
Мои паяльные станции: первая, вторая, фен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Вт окт 04, 2011 20:13:14 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Пт сен 09, 2011 00:34:20
Сообщений: 211
Откуда: UA Kiev
Рейтинг сообщения: 0
Victor_P. писал(а):
Leumas, а Вы почитайте параллельную ветку
viewtopic.php?f=25&t=8505&start=4120
там все Ваши идеи уже давно реализованы, и про один контроллер на паяльник и фен, и про отключение станции после остывания фена до 50 грд. и т.д. и т.п.

Спасибо, а я чето сижу и перечитываю токо эту ветку :))
Почитаем значит и ту ветку, надеюсь там схема несильно отличается и будет легкая переделка, ато придется делать ещё одну станцию :)

_________________
В продаже есть платы для: ослика Хамелеона и тестера пинцета.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2011 09:43:19 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 596
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 10:34:07
Сообщений: 2168
Откуда: Україна, Хорол
Рейтинг сообщения: 0
Можете начинать отсюда
viewtopic.php?f=25&t=44436&start=0
это Spruts80 собрал все в одном месте

_________________
Мои паяльные станции: первая, вторая, фен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2011 18:35:29 
Мучитель микросхем

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 05:19:48
Сообщений: 455
Откуда: Kiev
Рейтинг сообщения: 0
Ничегонеработает писал(а):
Изображение


Скажите пожалуйста, а для чего используется вот этот кусочек вашей схемы?


Вложения:
кусок.jpg [5.74 KiB]
Скачиваний: 2884
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2011 21:10:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 82
Рейтинг сообщений: 1030
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Сообщений: 4779
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Этот кусочек схемы используется для привязки к сетевому напряжению. С оптрона сигнал Zero Cross Detector поступает на микроконтроллер, где посредством петли цифровой ФАПЧ работа таймера 1 синхронизируется по частоте и фазе с сетевым напряжением. Канал сравнения этого же таймера используется для реализации фазового управления тиристором. Вся прелесть в том, что всё работает чисто аппаратно. Ну а если выбран режим дельта-сигма модулятора, то включение и выключение тиристора делается в обработчике прерывания по сравнению.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7414 ]     ... , , , 157, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: dina и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y