Вообщем опробовал релейный режим. Ощущение- как будто поменял паяльник на более мощный. ... Пришлось заново откалибровать.
Логично, что если средняя температура жала выросла, то появились ощущения более мощного паяльника. А после перекалибровки они ведь исчезли?
Volly писал(а):
Интересно посмотреть динамику температуры на жале, но пока нечем - надо будет делать термометр сопряжённый с комп-ом и термопару впечатывать в жало.
У меня тоже на этом дело остановилось. В паяльной станции всего один канал измерения температуры, на жале в динамике померить нечем. Измерял только в статике. Термопару крепил к жалу с помощью ободка из тонкостенной латунной трубки, которую обжимал. Планировал сделать отдельный термометр, который будет подключаться по USB. В сервисном софте паяльной станции планировал добавить галочку "использовать внешний термометр". При этом должен был появляться дополнительный график. Но вдруг мне показалось, что затраты труда на создание паяльной станции перешли границу маразма. Пока всё бросил.
Gelios писал(а):
Я это к тому, что может там китайские 50Вт, а нормальных всего 15-20? Если это так, то попытки поднять мощность дохлого паяльника алгоритмами, как борьба с ветряными мельницами.
Ватт там ровно столько, сколько мы подаем. Увеличив напряжение питания можно получить хоть 100 Ватт, но сколько времени нагреватель продержится - неизвестно. Только не понимаю, зачем эта мощность? Она повлияет только на динамику разогрева. На практике нагреватель при пайке на 350°C работает на мощности 15 - 20% (см. график), и никогда проблемы стабилизации температуры не были связаны с ограничением по мощности.
Нет. Так мы при ошибке прикладываем к нагревателю сразу полную мощность. Температура термопары конечно быстро поднимается над заданной, но на жале растёт не так быстро и конечно отстаёт от температуры термопары. Потом полностью прекращаем нагрев,- через какое-то время температура жала и термопары сравняются, и далее остывают практически вместе до "ниже заданной". Далее процесс повторяется. С ПИД- держим стабильную температуру только нагревателя с термопарой, а жало получает только часть этого тепла. И эта часть сильно зависит от внешнего воздействия. Жало мало может повлиять на температуру термопары, т.к. к термопаре постоянно идёт достаточно большой поток тепла от нагревателя.
Тогда я решительно ничего не понимаю. Нужно ник ещё глубже переименовывать
Что изменилось при релейном управлении? Форма графика подводимой мощности. При ПИД мощность имела некое постоянное значение, при релейном регулировании получился некий ШИМ с определенным коэффициентом заполнения. Но если при перекалибровке получена та же средняя температура жала, то и средняя мощность нагревателя осталась той же. Тут ничего не поменялось. Но калибровка, насколько я понимаю, делалась при простое паяльника. Далее утверждается, что при пайке стало лучше. Это значит, что при той же средней температуре датчика, но при большей средней мощности нагревателя, средняя температура жала стала выше. Но ведь в тепловую эквивалентную схему паяльника входят только тепловые сопротивления и теплоемкости, это линейная система...
Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.
Практически то-же самое что и при ПИД получаем если: "-1 -нагрев, +1 -останов". Хоть температура термопары по инерции будет подниматься ещё на несколько градусов. Эффект получается если останов при 10 и более градусах.
Практически то-же самое что и при ПИД получаем если: "-1 -нагрев, +1 -останов". Хоть температура термопары по инерции будет подниматься ещё на несколько градусов. Эффект получается если останов при 10 и более градусах.
Ничего не понимаю. Увеличение зоны гистерезиса влечет за собой лишь увеличение колебаний температуры. Несимметричное увеличение зоны гистерезиса (как в Вашем примере) изменяет еще и среднее значение температуры. Но если станция потом калибруется, ведь среднее вгоняется в норму! Откуда разница? Можно пояснить формулой или графиком?
Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
Добавлено: Пн сен 19, 2011 12:41:29
Родился
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2011 22:01:23 Сообщений: 4
Рейтинг сообщения:0
Товарищи, подскажите пожалуйста в чём заключается процесс калибровки, кроме выставления подстроечным резистором температуры с термопары. Собрал по схеме из статьи и прошивка оттуда. Паяльник Lukey SL-i.
Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
Добавлено: Чт сен 29, 2011 14:59:13
Родился
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2011 22:01:23 Сообщений: 4
Рейтинг сообщения:0
собрал станцию по схеме в статье, прошил микроконтроллер, откалибровал показания температуры с термопары. Но когда подключил нагреватель паяльника и выставил температуру паяльник нагревается, но потом когда заданная температура и реальная почти сравнялись происходит скачёк температуры с термопары на 100 градусов больше примерно и паяльник начинает остывать, так как температура показывает больше чем установленна после остывания паяльника процесс повторяется так же с неожиданным перескоком на 100 градусов больше чем задана. подскажите что делать и где копать. Кварц стоит на 8мгц. Напряжение с оу постепенно увеличивается пропорционально нагреву, но не поднимается выше 0.7 вольта. Помогите пожалуйста советом.
Атмегу можно использовать любую, разумеется 8-ую. Проблема, если конечно напряжение на выходе ОУ не скачет, может быть либо в контроллере, либо в формирователе опорного напряжения. Попробуй другую прошивку/другой контроллер. Проверь опорное напряжение АЦП. И 0,7 В на выходе ОУ вроде маловато. При макс. температуре (511°С) напряжение должно быть 2,5 В.
Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
Добавлено: Сб окт 01, 2011 20:25:01
Прорезались зубы
Карма: 6
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Пт сен 09, 2011 00:34:20 Сообщений: 211 Откуда: UA Kiev
Рейтинг сообщения:0
Volly, не ну я понял что первым делом нада выставить минимальную температуру 150 резистором 10к, вместо термопары поставить перемычку, далее нада выставить максимальную температуру в 450 резистором 22к, но что ставить вместо термопары я непонял, явно уже не перемычку ведь.
_________________ В продаже есть платы для: ослика Хамелеона и тестера пинцета.
первым делом нада: с перемычкой вместо термопары, 10к резистором установить 0в на выходе ОУ потом уже с термопарой: 10к резистором откалибровать при 150°, затем 100к- при 450°,- т.к. настройки взаимосвязаны- повторить это несколько раз.
Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
Добавлено: Вс окт 02, 2011 12:34:58
Прорезались зубы
Карма: 6
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Пт сен 09, 2011 00:34:20 Сообщений: 211 Откуда: UA Kiev
Рейтинг сообщения:0
Volly, спасибо за разьяснения Я вот прикупил дуйку, всмысле фен, как дособеру и откалибрую то попробую вместо паяльника фен примантулить, посмотреть как он будет работать, только вот незнаю как запитать кулер в фене, обороты там постоянные или меняются?
ps. думаю можно будет попробовать просто комутировать какойнить релюшкой выводы термопар с паяльника\фена ну и комутировать 15 вывод микроконтроллера на фен или паяльник, доработка схемы будет минималльна впринцыпе, правда работать сможет что то одно: либо фен либо паяльник, думаю это нестоль всем так и нужно чтоб одновременно сразу работал и фен и паяльник. Былоб интересно для фена реализовать быстрый выход на заданую температуру типа при включении кулер имеет небольшие обороты и спираль бестрее греется и токо потом куллер начинает дуть с нужной скоростью, ну и при выключении фена чтоб отрубалась спираль а куллер некоторое время дул и охлаждал спираль до безопасной температуры (например 50") и потом станция полностью выключалась бы. По схеме 5 вывод микроконтроллера не используется, может его и задействовать для управления куллером? Скажу сразу что яне шарю в програмировании, это мои мысли в слух.
_________________ В продаже есть платы для: ослика Хамелеона и тестера пинцета.
Leumas, а Вы почитайте параллельную ветку viewtopic.php?f=25&t=8505&start=4120 там все Ваши идеи уже давно реализованы, и про один контроллер на паяльник и фен, и про отключение станции после остывания фена до 50 грд. и т.д. и т.п.
Заголовок сообщения: Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)
Добавлено: Вт окт 04, 2011 20:13:14
Прорезались зубы
Карма: 6
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Пт сен 09, 2011 00:34:20 Сообщений: 211 Откуда: UA Kiev
Рейтинг сообщения:0
Victor_P. писал(а):
Leumas, а Вы почитайте параллельную ветку viewtopic.php?f=25&t=8505&start=4120 там все Ваши идеи уже давно реализованы, и про один контроллер на паяльник и фен, и про отключение станции после остывания фена до 50 грд. и т.д. и т.п.
Спасибо, а я чето сижу и перечитываю токо эту ветку Почитаем значит и ту ветку, надеюсь там схема несильно отличается и будет легкая переделка, ато придется делать ещё одну станцию
_________________ В продаже есть платы для: ослика Хамелеона и тестера пинцета.
Этот кусочек схемы используется для привязки к сетевому напряжению. С оптрона сигнал Zero Cross Detector поступает на микроконтроллер, где посредством петли цифровой ФАПЧ работа таймера 1 синхронизируется по частоте и фазе с сетевым напряжением. Канал сравнения этого же таймера используется для реализации фазового управления тиристором. Вся прелесть в том, что всё работает чисто аппаратно. Ну а если выбран режим дельта-сигма модулятора, то включение и выключение тиристора делается в обработчике прерывания по сравнению.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения