Там как таковой команды нету, просто у ds1820 в одном из регистров лежат как бы недостающие биты, которые надо добавить к основному отсчёту. У ds1821 сложнее, там разрешение зависит от температуры... и нужна плавающая точка для вычислений... при T=100*С dT=0.005*C при T=50*С dT=0.006*C при T=20*С dT=0.008*C но это примерно, если надо, могу дась ссылку на моё "исследование"...
1. Принцип повышения разрешающей способности у DS1820 и DS1821 одинаковый, никаких "как бы дополнительных битов" ниоткуда в DS1820 не извлекается, и там и там вычисляется по формуле с использованием внутренних регистров датчика
2. Ссылку на "исследование" - ждем с нетерпением
3. Не думаю, что подобные расчеты позволят говорить о тысячных долях градуса. очень маловероятно, что реальная разрешающая способность будет выше 0,1. То, что при вычислении по формулам вы получите хоть стотысячные доли вовсе не означает, что эти доли как-то кореллируются с реальной температурой.
4. Как вы собираетесь "калибровать" датчик? Если принять, что дискретность получается даже 0,01 градуса (по-вашему выходит, что даже лучше) - вы имеете доступ к образцовым термометрам с погрешностью как минимум 0,005 градуса?! что-то не вертися...
5. Перечисленные датчики внесены в госреестр средств измерений, я об этом уже не раз говорил
6. Поясните, зачем нужна такая "точность" измерения температуры - сотые и тысячные доли градуса?!
_________________ если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Если хочешь могу, для примера, дать прогу на BCB C++ которая читает с 1821 данные... но на самом деле там и в даташите всё хорошо написано...
спасибо за предложение , но пока не надо
цены кстати в россии нормальные на эти датчики . в который уже раз убеждаюсь что Беларусь - это большоооой колхоз .
в дополнение к высказываниям ARV скажу :
даже если такая у него разрешающая способность , то мне непонятна мотивация разработчиков - погрешность максимальная больше чем разрешение . к тому же интересно как они учитывали коэффициент тепловой передачи между различными материалами - с тем же воздухом может быть различный в зависимости от того , влажный он или сухой . к тому же корпус в идеале должен быть золотой , а не из компаунда .
1. Принцип повышения разрешающей способности у DS1820 и DS1821 одинаковый, никаких "как бы дополнительных битов" ниоткуда в DS1820 не извлекается, и там и там вычисляется по формуле с использованием внутренних регистров датчика
Честно скажу что ds1820 я ещё не разюзал... но у неё HiRes режим в даташите хорошо расписан и по даташиту масштабный коэфичиент фиксированный и равен 16 что эквивалентно нескольким дополнительным битам. У ds1821 масштавный коэфициент в даташите не приведен и как показала практика зависит от температуры.
3. Не думаю, что подобные расчеты позволят говорить о тысячных долях градуса. очень маловероятно, что реальная разрешающая способность будет выше 0,1. То, что при вычислении по формулам вы получите хоть стотысячные доли вовсе не означает, что эти доли как-то кореллируются с реальной температурой.
Значения меняются монотонно! Т.е. с дискретностью всё нормально. Для нестабильности показаний особых оснований вроде нет. Саморазогрев микросхемы вполне ощутимый, его на графике видно, но не очень большой и учитываемый.
ARV писал(а):
4. Как вы собираетесь "калибровать" датчик? Если принять, что дискретность получается даже 0,01 градуса (по-вашему выходит, что даже лучше) - вы имеете доступ к образцовым термометрам с погрешностью как минимум 0,005 градуса?! что-то не вертися...
Имею термометр LT300 http://absintheclub.ru/read/viewtopic.php?p=29163#29163 он однозначно позволяет откалибровать датчики по крайней мере до 0.1*С Специфика в том что мне не требуется большая абсолютная точность измерения температуры, но весьма желательна минимальная дискретность.
ARV писал(а):
5. Перечисленные датчики внесены в госреестр средств измерений, я об этом уже не раз говорил
зачем нужна высокая разрешающая способность для домашнего термометра, особенно при сравнении с погрешностью измерения?
Если Вы сходите по любой из приведённых мною выше ссылок, то увидите, что термометр предполагается устанавливать на ректификационной колонне.
А изменение температуры на 0.1*С эта та самая критическая величина, которая показывает, что в спиртовом азеатропе появилось содержание сивухи достаточное чтобы считать этот азеотроп непищевым.
неужели вы всерьез верите, что если бы реально существовала возможность получить значение температуры с точностью выше 0,1 градуса, то фирма Maxim-Dallas скрывала бы это от потребителей?! то, что вы получаете - это как раз то, что фирма-производитель не решилась предъявить, как гарантированный результат. попытка применить вашу систему "повышения" дискретности ни к чему хорошему не приведет, тем более в пищевой промышленности.
я говорил о госреестре незря: средство измерения только тогда дает гарантированные результаты, когда эксплуатация ведется по определенным нормам и правилам. то, что вы хотите - скорее всего (я не уверен) этим нормам не соответствует. лично я бы вашу систему контроля к производству не допустил бы...
_________________ если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
А изменение температуры на 0.1*С эта та самая критическая величина, которая показывает, что в спиртовом азеатропе появилось содержание сивухи достаточное чтобы считать этот азеотроп непищевым.
[offtop] Обожаю Русь ! куда не глянь - везде полно самогонных аппаратов вот уже и электронику призывают в помощь этому древнему мастерству шучу [/quote]
во-первых как вы узнаете абсолютную температуру без эталона ?
во-вторых как вы довольно точно учтёте температурное сопротивление материалов и связи между ними ?
оба вопроса взаимосвязаны , т.е. первый вытекает из второго и второй вытекает из первого .
неужели вы всерьез верите, что если бы реально существовала возможность получить значение температуры с точностью выше 0,1 градуса, то фирма Maxim-Dallas скрывала бы это от потребителей?! то, что вы получаете - это как раз то, что фирма-производитель не решилась предъявить, как гарантированный результат. попытка применить вашу систему "повышения" дискретности ни к чему хорошему не приведет, тем более в пищевой промышленности.
Вопервых, ни о какой "промышленности" речь не идёт! Вся "для дома для семьи"....
Вовторых, фирма Maxim-Dallas ничего особенно не скрывает, она гарантирует точность 1*С и гарантирует что режим High-Resolution работает в соответствии с описаным а даташите алгоритмом, но она естественно не гарантирует гарантирует что у полученных данных будет абсолютная точность 0.005*С.
Вы уважаемый ARV не путайте пожалуйста гарантированную точность с разрешением.
Вы не путайте пожалуйса гарантированные параметры и рабочие параметры. Гарантированные параметры предпологают заводскую штучную калибровку изделия для обеспечения соответствия реальных параметров гарантированным. Вы представляете во сколько раз повысится цена этой микросхемы, если производитель будет каждую микросхему гонять в термостате соответствующей точности и индавидуально программировать в ней таблицу поправок? Это совсем другой ценовой класс изделий!
Данная микросхема ширпотребная, и это вовсе не означает что она впринципе не может дать данные с такой точностью, просто производитель не желает за такие деньги брать на себя ответственность гарантируя эти параметры.
Я лично могу себе позволить взять 2 микросхемы и их откалибровать в термостате. И я утверждаю что характеристика получается гладкая! До Вас ещё не дошло что это означает? И проведя лично для себя чикл измерений, я лично для себя могу гарантировать что данный конкретный экземпляр микросхемы полностью соответствует тем параметрам которые я измерил!
А все эти Ваши сертификаты и госреестры хороши для масс-продакшен, где просто втыкаешь деталь в схему и она просто работате, и больше ни о чём не думаешь. И в случае чего можно махать этими сертификатоами с суде и т.д...
Я так понимаю, что Вы потрясая здесь знаменем сертификатов и госреестров агитируете именно за то чтобы лишний раз не напрягать мозг? Так это извиняйте не по адресу...
Последний раз редактировалось Kotische Сб авг 16, 2008 03:43:12, всего редактировалось 1 раз.
... в спиртовом азеатропе появилось содержание сивухи достаточное чтобы считать этот азеотроп непищевым.
Потрясающе! Науку — в массы. Скажите, Kotische, а на производстве как с этим? Или там спецтермометрами измеряют?
Кстати, хоть и не в тему. Мой сосед сивуху чистит марганцовкой. Получается хорошо.
на производстве как с этим? Или там спецтермометрами измеряют?
Да какое блин производство?!!! Я же написал "для дома, для семьи"!!!
RST писал(а):
Кстати, хоть и не в тему. Мой сосед сивуху чистит марганцовкой. Получается хорошо.
По ссылкам выше 2 замечательных сайта... и на обоих в подробностях расписано, что МАРГАНЦОВКА СИВУХУ НЕ ЧИСТИТ!!!
Марганцевка чистит метанол, а сивуху чистит щёлочь...
LINKS_234 ага... вот сижу - форум читаю... а за одно шайбу из фторопласта вырезаю...
Добрый день! только вернулся из командировки не мог соот. отвечать!
Links перепроверил биты прошил еще раз - все так же сначала надписи накладываются а потом когда значения темп. должны быть по экрану по двум строкам бегает какие то буквы/цифры постоянно меняющиеся.
прошил прошку что была до этого там все ок. там где темп. менялась сразу и дома и на улице когда только дома греем датчик...
так что с посл. прошкой что т не то.
Уважаемый LINKS_234!
Как продвигаются дела с написанием прошивки под DS1820?
Кстати у кого есть DS1820 можно собрать термометр с
http://radioded.ru/index.php?option=com ... 9&Itemid=1 Я собрал, всё работает, только функции попроще будут.
рабочая прошивка на 2 датчика ds18b20 под двухстрочные ЖКИ ( вывод температуры сразу с двух датчиков в 2 строки ) .
немного переделанная схема на второй странице топика (или во вложении ) . подсветка по умолчанию включена .
прошивка для термометра с датчиками DS1820 ( 8 бит данных о температуре вместо 12 как у DS18B20 ). схема изменённая ( та что выкладывалась мной - или в предыдущем посте с прошивкой или на второй странице топика (выводы PD2 и PD5 на подсветку ) + к выводу PD2 надо подключить конденсатор на 10 нФ и второй ногой на корпус дабы максимально отсечь дребезг ( программно выставлена задержка от дребезга в 80мс , но её не всегда достаточно ) ) . кстати реакция на кнопку может быть максимум через 1-1.5 с . первоначально подсветка включена для вот этого проекта :
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=120961
(файл переименовать в termometr_test_ds1820.hex)
PS: транзистор любой маломощный n-p-n . я использовал BC547B
to LINKS_234 Большое Вам спасибо. Дорлгих лет Вам жизни.
не за что в первую очередь это для меня опыт , а если есть возможность помочь , то почему бы и нет ?:)
ещё замечание по поводу прошивку к DS1820 - т.к. значение температуры 8-мибитное , то минимальное изменение температуры 0.5 *С ( не очень , но по сравнению с теми же спиртовыми термометрами - немного лучше ) .
да , ещё : забыл в исправленой схеме повесить Reset на запускающую цепочку ( она же защита от помех , т.к. вход высокоомный и могут происходить случайные сбросы от помех ) - резистор к ноге 1 (Reset) 1-2 кОм и на "+" питания ( 5В, не больше) и на эту же ногу конденсатор плюсом на 1-5 мкФ и минусом на "-" питания ( чем больше ёмкость - тем длиннее пауза перед запуском и увереннее противостояние помехам и скачкам питания ) .
Сейчас этот форум просматривают: PVA952 и гости: 28
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
Правила
FAQ
Поиск
