Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Безопасный общедоступный состав для травления меди
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пн июл 07, 2025 17:30:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 916 ]     ... , , , , 46
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди
СообщениеДобавлено: Вт мар 21, 2023 23:21:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
вы хоть в курсе что дает перекис в смеси с хлоридами??? еслиб знали то пятна от ХЭ и МК показались вам ... вобшем не все то что белое и чистое...безопасно...

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди
СообщениеДобавлено: Вт мар 21, 2023 23:35:10 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1958
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 1
ну конечно, 3% перекись и поваренная соль вместе - гораздо хуже какого-то хлорного железа... :facepalm:

Добавлено after 2 minutes 14 seconds:
https://patentimages.storage.googleapis ... 5992C1.pdf

вот наличие лимонной кислоты возможно выделит газообразный хлор. а может и нет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди
СообщениеДобавлено: Ср ноя 29, 2023 00:10:19 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 15, 2012 20:55:40
Сообщений: 9
Откуда: Калининградская обл.
Рейтинг сообщения: 1
Доброго времени коты!! Хочу предложить еще один малоизвестный раствор для травления плат. Назовем его "дорого-богато"))).
Cu + 2AgNO₃ → Cu(NO₃)₂ + 2Ag
Это раствор нитрата серебра. Да, я знаю сколько стоит нитрат серебра за гр. поэтому так и назвал. Но, конечно покупать нитрат серебра я бы не рекомендовал.
Его можно сделать самому. Этот способ понравиться любителям восстанавливать раствор, серебро не является расходным материалом, расходным будет
только азотная кислота и ее не надо много.
Думаю не составит большого труда радиолюбителю наковырять примерно 10-20 гр серебряных контактов. контакты из чистого серебра, нужно растворить в азотной кислоте.
Примерно 3 мл азотки на один гр. серебра. Количество примерное, все зависит от концентрации кислоты, если переборщим кислоты, ничего страшного, если мало, все не раствориться.
Самый опасный момент, это растворение серебра, будет выделяться бурый газ, а он весьма ядовит. Растворять только под вытяжкой или на открытом воздухе. Контакты из чистого серебра редкость, можно использовать и серебросодержащие контакты, тогда раствор не будет прозрачным, но работать все равно будет, а после первой регенерации серебро очистится. После растворения серебра, раствор нужно разбавить дистиллированной водой раз в 5-10 по объему чтоб остатками азотки не воняло, Если разбавить обычной водой из под крана,раствор может помутнеть и выпадет часть серебра в виде хлорида.
Хлорид серебра конечно можно опять восстановить до металлического серебра, отфильтровав его. И в осадок кинуть кусок алюминия или цинка, пока из белого осадка не превратиться в серый. Но зачем нам лишние хлопоты.
Дистиллат, это не дефицит и по цене не дорого.
После опускании платы в раствор, на меди будет образовываться серый порошок, это металлическое почти чистое серебро, его можно стряхивать, он и сам отвалиться, когда протравиться медь. Раствор можно хранить долго, он не одноразовый.
Хранить в темноте, иначе потихоньку серебро начнет само выпадать в осадок. После того как раствор истощиться и начнет медленно травить, бросаем туда медяху и через сутки, все оставшееся серебро осядет, оставшуюся жидкость можно проверить
на отсутствие серебра, прилив к небольшой пробе этой жидкости, раствор пищевой соли, белой мути не должно появиться или ее совсем немного.
,
Осадок серебра опять растворить в азотке. На регенерации, если все правильно делать и использовать дистиллат, потерь серебра очень мало. 0,1-0,3 гр.
Конечно скажете, зачем такие сложности, можно травить и в чистой азотке, но каждый раз, бурый газ, да и фр и лут отваляться на ура и получим чистый текстолит.

Преимущества:
Время травления 5-10 мин.
Азотная кислота не прекурсор и ее можно купить физическим лицам.
не нужен подогрев при травлении.
тепло и газы не выделяются.
раствор долгое время прозрачен и виден процесс травления.
По количеству осадка серебра, можно судить на сколько истощился раствор.
Толерантен к ФР и ЛУТ.
долго храниться в темноте.
Долго работает не истощаясь, на 10 гр серебра, можно протравить примерно столько же по массе меди.
а это более чем 3 платы 10х10 см 38 микрон толщиной меди, стравить полностью.
Легко регенерировать.

недостатки:
Нужна опасная азотная кислота.
серебро тоже не везде валяется
нитрат серебра токсичен как и медный купорос.


Прошу сильно не пинать, это просто еще один способ со своими преимуществами и недостатками. А использовать его или нет. это Вам уважаемые решать, альтернатив много и почти все они озвучены в этой ветке.

_________________
"Испытай один раз полёт и твои глаза навечно будут устремлены в небо.
Однажды там побывав, на всю жизнь ты обречен тосковать о нём."
Леонардо да Винчи


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди
СообщениеДобавлено: Ср ноя 29, 2023 12:00:07 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1958
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
А использовать его или нет. это Вам уважаемые решать
вот спасибо! а то я бы без этой фразы подумал бы, что за меня решил. Добавь ещё "думайте сами", а то тоже как-то непонятно, надо ли самостоятельно думать или нет.

Добавлено after 1 minute 8 seconds:
газы не выделяются.
ну конечно.


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди
СообщениеДобавлено: Ср ноя 29, 2023 15:02:01 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 46
Зарегистрирован: Пт дек 25, 2015 19:40:59
Сообщений: 167
Рейтинг сообщения: 4
Мне больше нравится хлоридом меди 2 травить. травит быстро, легко готовится, контролируется и регенерируется. А если травить в ротаспрее, то вся регенерация - периодически доливать солянки.
если вдруг кто еще не видел: https://www.instructables.com/Stop-usin ... etter-etc/


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2024 21:00:37 
Родился

Зарегистрирован: Вт май 08, 2012 19:32:07
Сообщений: 4
Рейтинг сообщения: 0
Доброго времени. К автору вопрос. Может, уже кто интеревоыарся, всю ветку не осилил читать. Попался в рука антинакипин, в составе хлорид натрия и смесь органических и неорганических кислот. Будет ли работать авторский рецепт?


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2024 21:05:33 
Говорящий с текстолитом

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 84
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 23:57:27
Сообщений: 1675
Рейтинг сообщения: 0
Надо поставить опыт. И нам расскажете.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2024 21:48:13 
Родился

Зарегистрирован: Вт май 08, 2012 19:32:07
Сообщений: 4
Рейтинг сообщения: 0
Ну слушай. Процесс длился 5 минут в холодной воде, раствор во время реакции стал бурым, от меди обильно пузырило, Взрава не произошло. Радиоактивный фон в пределах нормы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2024 22:33:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8290
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 19630
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Там многие кислоты пойдут, главное, чтобы соли меди этих кислот более менее растворимые были и чтобы перекись бурно с самой кислотой не реагировала. Лучше всего солянка подойдет, тк хлориды меди лучше всего растворимы, в отличие от цитратов например (лимонная к-та) или фосфатов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2024 22:48:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 2153
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Сообщений: 4942
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Попробовал на днях персульфат аммония с солянкой. Кислоты (14%) взял по массе примерно вдвое меньше персульфата. Намного быстрее травит, чем чистый персульфат и даже без подогрева. Само качество травления так же на высоте.

_________________
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2024 23:24:08 
Родился

Зарегистрирован: Вт май 08, 2012 19:32:07
Сообщений: 4
Рейтинг сообщения: 0
Персульфат подсаливаю, результат - вещь!

Добавлено after 9 minutes 37 seconds:
В арсенале и хлорное железо, и персульфат, и теперь перекись с антинакипином. Персульфат не самый лучший вариант, по моему мнению, воняет хлоркой, аж глаза режет, если не первой свежести.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди
СообщениеДобавлено: Вс апр 13, 2025 19:08:07 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2016 22:33:47
Сообщений: 61
Откуда: ARPA Internet
Рейтинг сообщения: 0
Да, всё-таки в конце концов получилось стравить плату на перекиси водорода с лимонной кислотой. Получилось...когда я наконец купил нормальные кухонные весы и стал отмерять массу по ним. :facepalm: Оказалось, слишком мало клал лимонки. Сбивало с толку то, что она рыхлая, и поэтому кажется, что отсыпал много.

_________________
Хоронили кваку - порвали три Rocket Launcherа.©


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди
СообщениеДобавлено: Вс апр 13, 2025 21:29:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 39
Рейтинг сообщений: 717
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 22:29:02
Сообщений: 3105
Откуда: г.Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 1
Весы при составлении обязательно использую покупал еще давно на Али.

Если кому интересно то их сейчас можно у нас на озоне прикупить вот два варианта.
https://www.ozon.ru/product/elektronnye ... D1%8B+0.01
https://www.ozon.ru/product/steelstar-v ... D1%8B+0.01

Это если лень кому ждать.
Лимонку и соль развешиваю по баночкам от витаминов с аптеки и удобно и быстро.
Это все замешиваю в стакане на магнитной мешалке. Сама мешалка самая примитивная берем какой нить кулер у меня старый на 80 мм на него два магнита, якорь делаем из двух магнитов тоже но меньшего размера, просто заливаем их пластиком что бы получить как бы трубочку.
На кулер вешаем простую схему регулировки оборотов.
Изображение Изображение

Дальше все просто обороты мешалки на минимум, ставим стакан в него якорь потом перекись и добавляем потихоньку обороты, как якорь подхватился и начал мешать с баночки сыпем по немногу сначала лимонку, как она размешалась сыпем соль. После того как все размешалось выливаем в емкость для травления. Само мешание на такой мешалке идет гораздо быстрее чем ручками.
Себе потом это все оформил более цивильно :))
В общем если кому интересно будет то выложу файлики, но нужен 3D принтер.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди
СообщениеДобавлено: Вс апр 13, 2025 21:45:41 
Опытный кот

Зарегистрирован: Вс мар 23, 2025 14:56:55
Сообщений: 700
Рейтинг сообщения: 0
Не слишком ли заморочно? Уже несколько лет травлю такой процедурой: в банку с крышкой выливаю перекись, насыпаю примерно чайную ложку соли и пакетик лимонки. на котором написано "30 г", иногда пишут "25г" - пофиг. Если пакетик 80 г, или купил килограммовый мешок - две-три столовых ложки без горки. Закрываю крышкой и секунд 15-30 взбалтываю. Готово. Куда уж быстрее? :)

И ни разу, ни разу не было, чтобы не протравилось.
Высокоточные аптекарские весы, магнитные мешалки - это классные, полезные и необходимые штуки, не спорю и сам имею.
Но здесь это лишнее, и если процесс не пошёл, то стоит грешить на "выдохшуюся" перекись (она не очень стабильна) или совсем уж грубые нарушения рецептуры.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди
СообщениеДобавлено: Вс апр 13, 2025 21:53:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 39
Рейтинг сообщений: 717
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 22:29:02
Сообщений: 3105
Откуда: г.Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
Ну я даже не знаю :))
Привык как то делать все точно и по уму, мне так больше нравится. :tea:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди
СообщениеДобавлено: Вс апр 13, 2025 23:14:58 
Опытный кот

Зарегистрирован: Вс мар 23, 2025 14:56:55
Сообщений: 700
Рейтинг сообщения: 0
Согласен.
Я хотел донести мысль, что неудачному травлению виной не отсутствие высоких технологий.

А магнитная мешалка - вещь!


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 916 ]     ... , , , , 46

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y