| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Делаем Я112А https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=123560 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | eufs [ Сб ноя 21, 2015 18:13:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Делаем Я112А |
Тема реле регулятору. http://radiokot.ru/circuit/analog/home/55/ По вопросам и замечаниям сюда. По сути вопроса из комментариев. Объяснять применения мощного мосфета для коммутации цепи постоянного тока, надеюсь не надо. А вот по поводу применения драйвера после компаратора возможно и возникнет вопрос. ОУ имеет ограничение выходного тока на уровне 50ма в режиме КЗ,а на напряжении 10в реальный ток нагрузки на порядок меньше, поэтому время заряда емкости затвора в несколько тысяч пикофарад может составлять единицы миллисекунд. Чтобы избежать этого и стоит драйвер который обостряет переходные процессы в мосфете. К тому же - это копеечная добавка к сложности и, тем более, стоимости. В конце концов и можно не ставить на плату, если совсем плохо. Надеюсь объяснил. Язвить не надо было. |
|
| Автор: | серло [ Сб ноя 21, 2015 18:18:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем Я112А |
ЧТО-ТО У ТЕБЯ С РУССКИМ ЯЗЫКА...Склонюния и подежах хромают. На днях делал этот самый Я, все грубо открыл, оборвались при этом проводники..Выкинул к соотвтствующей матери, и купил новый. Ну в принципе стабилизатор с защитой, не более того, схем полно. Мне стало неинтересно его делать. |
|
| Автор: | eufs [ Сб ноя 21, 2015 18:26:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем Я112А |
Защиты, кстати, никакой нет А зачем сюда писать, если не делал и не собираешься, или ник кармой обеспечиваешь? |
|
| Автор: | musor [ Сб ноя 21, 2015 18:45:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем Я112А |
мне кажется тоже нет смысла велик изобретать их полно сейчас причем крутых на мс а полевик...ну сам по себе он там не полезен |
|
| Автор: | eufs [ Сб ноя 21, 2015 18:53:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем Я112А |
Вы совершенно правы. Но именно поэтому это конструкция не для вас. |
|
| Автор: | musor [ Сб ноя 21, 2015 19:29:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем Я112А |
попробуйте народ убедить! |
|
| Автор: | Borodach [ Сб ноя 21, 2015 19:33:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем Я112А |
Если учесть, что в современных РР используется ШИМ-регулировка, то полевичёк очень даже актуален ... 
|
|
| Автор: | petrenko [ Сб ноя 21, 2015 19:36:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем Я112А |
musor писал(а): попробуйте народ убедить! В чём? В том что для "musor"-а в данной теме конструкций нет ? А зачем T.S. надо кого то в чём то убеждать ? ( тут же не "МЯУ!" ) 
|
|
| Автор: | Borodach [ Сб ноя 21, 2015 19:38:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем Я112А |
Так и в "Мяу" никто не обязан никого убеждать ... 
|
|
| Автор: | musor [ Сб ноя 21, 2015 20:10:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем Я112А |
да все верно ...но все придумано давно моторолой такой таблет рег не видали?  а он есть! и еще круче есть вот начинка его распиленого .гдето схема есть ищите |
|
| Автор: | Андрей СШ [ Сб ноя 21, 2015 20:24:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем Я112А |
Заряд миллера для транзистора 60N03 составляет 14 нКл. При токе управления 5 мА полное переключение произойдёт за 2,8 мкс. При двух ОУ в параллель (как написано в статье) соответственно в два раза быстрее. Но даже если бы переключение занимало миллисекунды это всё равно более чем достаточно для автомобильного генератора. Так что я всё таки склоняюсь к мысли, что драйвер немного лишняя деталь. Но извиняюсь за утверждение, что автор не в курсе зачем транзисторы. Генератор спроектирован под регулятор с падением напряжения 1,5 В или больше. В результате независимо от свойств применённого транзистора падение напряжения на нём установится 1,5 В или больше. По этому соглашусь с musor-ом - "не полезен". Есть ещё нюанс. Дело в том, что теоретически это специальный "переключательный" транзистор, не предназначенный для работы в линейном режиме (особенности внутреннего устройства). Но на практике, судя по многим статьям (включая Вашу), он работает. |
|
| Автор: | Borodach [ Сб ноя 21, 2015 20:46:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем Я112А |
musor писал(а): да все верно ...но все придумано давно моторолой такой таблет рег не видали? а он есть! и еще круче есть вот начинка его распиленого .гдето схема есть ищите И что в нём такого "крутого" ...?
|
|
| Автор: | musor [ Сб ноя 21, 2015 20:52:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем Я112А |
ЧТО КРУТОГО? как видим после вскрытия паталогаанатома там стоит IRFZ44NS http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... Z44NS.html для руления которым хватает штатного драйвера внутри моторолы MC33099 http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... 33099.html там же и схема есть паяйте -платку выложите мож кто повторит есль купить слабо |
|
| Автор: | Borodach [ Сб ноя 21, 2015 21:14:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем Я112А |
Обычный ШИМ РР с полевиком на выходе. В генераторах BMW подобные регуляторы используются уже давно ...
|
|
| Автор: | eufs [ Сб ноя 21, 2015 21:36:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем Я112А |
Применение драйвера было под сомнением и у меня,но я решил оставить как есть. Андрей СШ писал(а): Генератор спроектирован под регулятор с падением напряжения 1,5 В или больше. В результате независимо от свойств применённого транзистора падение напряжения на нём установится 1,5 В или больше. По этому соглашусь с musor-ом - "не полезен". Автомобильный генератор -синхронная электрическая машина с возбуждением электромагнитом постоянного тока. Ток возбуждения зависит от сопротивления обмотки цепи возбуждения и напряжения питания. Уменьшая падение на ключе мы увеличим КПД генераторной установки в целом потому как при меньшем напряжении бортовой сети и меньших оборотах уже установится ток заряда в цепи АКБ. Цитата: Есть ещё нюанс. Дело в том, что теоретически это специальный "переключательный" транзистор, не предназначенный для работы в линейном режиме (особенности внутреннего устройства). Но на практике, судя по многим статьям (включая Вашу), он работает. Реле регулятор работает только в ключевом режиме. Для этого во все подобные схемы вводится гистерезис переключения. И здесь он есть- расчетное значение 0.05В PS.Кто может спорить, что мс 33099 круче. Но то-то много попадаются Я112 с мс33099... И прям этими микросхемами засыпано все вокруг, чтобы спаять самому. |
|
| Автор: | musor [ Сб ноя 21, 2015 22:23:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем Я112А |
немного приободрю автора  по сравнения с распространеным вариантом Я112 на 3 транзюках без ТК ващ чуть получще но в магазинах тех лет был вариант где внутри воткнута ТК(термокомпенсация) и применены гибридные технологии(фото чето не найду но я таку тоже вскрывал)я в те годы когда это было актуално тоже игрался тока ставил 393компаратор ну и ключ был биполяром... гонял снимал ВАХ изарядны кривы...потом понял надо чтоб ЧТОБ РАБОТАЛО а все эти ОУ КП...лищь средсва... когда появились варианты с33099...просто купил |
|
| Автор: | 47ронин [ Сб ноя 21, 2015 22:33:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем Я112А |
Приходилось вскрывать "вошевские" так там даже PIC12F675 встречаются... о полевиках не осведомлен... |
|
| Автор: | Enman [ Сб ноя 21, 2015 22:41:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем Я112А |
А вот Subaru Impreza 1999г. http://img.radiokot.ru/files/31098/sbckv2ky3.gif Полевики видны...Пока все цепи не подключишь с импульсами на входе, молчит как партизан...От температуры горячего генератора ничего не меняет, +14,4 всё время. |
|
| Автор: | eufs [ Сб ноя 21, 2015 23:39:09 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем Я112А | ||
musor писал(а): немного приободрю автора ...Бодрость автора от этого не зависит. К тому же это не то устройство которое вообще стоит обсуждать. Никакой оригинальности я не привнес. Мне понадобилось именно такое - я сделал и поделился. Всё. Я больше скажу- есть еще одно: Писать статью про сей девайс я принципиально не буду. Кому интересно расскажу и пришлю документацию на ящик. Потому как РР просто на компараторе и мосфете у некоторых людей вызывает негодование.
|
|||
| Автор: | Ant-RG [ Сб ноя 21, 2015 23:42:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Делаем Я112А |
Хочется сказать спасибо автору конструкции, схема хоть и проста, но не всегда всё получается с первого раза, да и если человек уже всё проверил можно собирать и не боятся что нужно будет что-то долго отлаживать когда этого не хочется. musor, Вы чего размяукались? Не хотите собирать - пройдите мимо или укажите на недостатки конструкции аргументированно. Андрей СШ в момент переключения (когда полевик ещё не успел закрыться или открыться полностью) на нём рассеивается мощность, следовательно чем быстрее будет проходить процесс тем меньше будет нагрев, лично мне 2 копеечных транзистора для себя не жалко. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
