Например TDA7294

Форум РадиоКот :: Просмотр темы - Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабанова
Форум РадиоКот
https://radiokot.ru/forum/

Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабанова
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=50374
Страница 1 из 34

Автор:  Ded1951 [ Пт июн 24, 2011 13:24:21 ]
Заголовок сообщения:  Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабанова

http://radiokot.ru/circuit/power/charger/19
Все вопросы по устройству сюда, пожалуйста.

Автор:  Aenigma [ Вс июн 26, 2011 18:39:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Автору: спасибо за описание метода. Хотел бы тоже высказаться по данной теме.

Существуют различные методы для эффективной зарядки аккумулятора. Но когда надо ехать, а аккумулятор сел (у меня это бывает раз в год при первых морозах), то приходится решать проблему оперативно и подручными средствами. Изображённая ниже схема обеспечивает зарядный ток около 3 А. При использовании схемы нужно, во-первых, соблюдать меры предосторожности, поскольку схема не имеет гальванической развязки от сети; во-вторых, контролировать процесс заряда, чтобы не перезарядить аккумулятор. Диодный мост нужно установить на радиатор (подойдёт небольшая алюминиевая пластина). Мост может быть любой, рассчитанный на ток не менее 4 А. Конденсатор использовал фирмы Ruichi (купил за 270 руб.), но подойдёт и другой (например, типа K78-17), рассчитанный на постоянное напряжение 400 В или переменное 250 В. Оставляю заряжаться на ночь - к утру аккумулятор как огурчик.

Изображение

Автор:  A.N. [ Вс июн 26, 2011 19:43:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Ну если очень надо зарядить, а не чем, приходилось использовать следующее: прожектор 1.5кВт (можно утюг, кипятильник или обогреватель), последовательно с ним диод от полуживой "подковы" ВАЗ (валялась в мусоре - пригодилась) + вилка (в 220) + несколько проводков... За час акум подзарядился достаточно, чтобы завести машину... Меры предосторожности - те-же, что и у Aenigma :))

Автор:  radio-kot [ Вс июн 26, 2011 19:57:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Утюг только неудобно - он мало времени включен будет.

Остальные балласты я на практике использовал.

Автор:  Aenigma [ Вс июн 26, 2011 20:02:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Резистивные балласты хорошо, когда надо именно подзарядить. А так греть несколько часов нагрузку мощностью в киловатт - дорого.

Автор:  Ded1951 [ Пн июн 27, 2011 12:50:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Ребята, вы о чём тут постите!? )
Это же не тема-как зарядить акуммулятор подручными средствами.
Ну, если уж вы затронули эту тему, то Aenigma не совсем корректно нарисовал схему. При включении в сеть на пике полуволны ток через диодный мост ограничивается только внутренним сопротивлением акуммулятора, что-то около 0,04 Ом.
Тогда ток через мост в первые миллисекунды может достигнуть несколько тысяч ампер, что приведёт к выходу из строя моста.
Предохранитель помочь просто не успеет. Для надёжности работы следует ограничить ток, подключив последовательно с предохранителем резистор порядка 1 Ома.
Но, это весьма опасный метод заряда и его лучше избегать.

Автор:  Aenigma [ Пн июн 27, 2011 15:26:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Ded1951
Цитата:
Ну, если уж вы затронули эту тему, то Aenigma не совсем корректно нарисовал схему. При включении в сеть на пике полуволны ток через диодный мост ограничивается только внутренним сопротивлением акуммулятора, что-то около 0,04 Ом.
Тогда ток через мост в первые миллисекунды может достигнуть несколько тысяч ампер, что приведёт к выходу из строя моста.
Предохранитель помочь просто не успеет. Для надёжности работы следует ограничить ток, подключив последовательно с предохранителем резистор порядка 1 Ома.

Не соглашусь с Вами. Про необходимость ограничивать пусковой ток конденсаторного блока питания я в курсе, но в данном случае осознанно не стал этого делать. Объясняю. Ёмкость гасящего конденсатора такова, что включать последовательно с ним резистор - довольно бессмысленная затея, поскольку резистор сопротивлением даже в 1 Ом будет выделять более 10 Вт тепла, а пусковой ток уменьшит незначительно.
Ваши рассуждения про пусковой ток не учитывают внутреннее сопротивление сети, конденсатора и индуктивность проводов. В совокупности всех факторов пусковой ток не превышает нескольких десятков ампер, что безвредно как для аккумулятора, так и для диодного моста, который рассчитан на импульсный ток 250 А. Это подтверждает и продолжительный опыт использования приведённого зарядного устройства.

Автор:  Ded1951 [ Вт июн 28, 2011 17:28:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Не соглашусь с Вами. Про необходимость ограничивать пусковой ток конденсаторного блока питания я в курсе, но в данном случае осознанно не стал этого делать. Объясняю. Ёмкость гасящего конденсатора такова, что включать последовательно с ним резистор - довольно бессмысленная затея, поскольку резистор сопротивлением даже в 1 Ом будет выделять более 10 Вт тепла, а пусковой ток уменьшит незначительно.
Ваши рассуждения про пусковой ток не учитывают внутреннее сопротивление сети, конденсатора и индуктивность проводов. В совокупности всех факторов пусковой ток не превышает нескольких десятков ампер, что безвредно как для аккумулятора, так и для диодного моста, который рассчитан на импульсный ток 250 А. Это подтверждает и продолжительный опыт использования приведённого зарядного устройства.[/quote]

Конечно же Вы правы на счёт неидеальности сети и электонных компонентов, но я не привык расчитывать на это,
слишком большой опыт разработок. Вероятно, у нас с Вами разные подходы к разработке устройств и каждый из них имеет право на существование. С уважением, Дед.

Автор:  knauff [ Чт июн 30, 2011 15:22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Ded1951 писал(а):
http://radiokot.ru/circuit/power/charger/19
Все вопросы по устройству сюда, пожалуйста.

У меня к вам есть вопросы по этой схеме.В печатной плате есть ошибки,конденсатор С1 и С4 не соответствуют соединениям на схеме.Как можно проверить схему?
Я собрал это устройство,но у меня почему-то не регулируется ни напряжение ни ток,на затворе транзистора импульсы есть,но не короткие а меандр.Правда я нагружал на лампочку,а не на аккумулятор,а мерил оосциллографом.

Автор:  maksipus [ Чт июн 30, 2011 16:06:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Т. как профессионально занимаюсь ремонтом машин, немного критики.
Б\трансформаторные схемы для такого устройства рассматривать, это заранее подвергать человека смертельному риску. Фабричные и самодельные зарядки настолько дешевые и простые, что замена их на б\трансф. смысла не имеет, а вред принесет огромный.
.....................
Во времена дифицита аккум. перепробывал почти все методы их восстановления. Самое сложное устройство было аж на 22 м\схемах. :))) (зарядка ассим. током с циклами разряда и заряда, автоматической проверкой степени заряда.....ужас тихий вообщем.
Результат всегда получался эфимерный. Месяц ухищрений с последующим посещением магазина. Танцы с бубном вокруг акк-ра начинаются у владельца а\машины когда с ним полный аллес, когда сульфатация уже сожрала аккумулятор.
До этого момента владелец и не думает о акк-ре, а тот кто следит за ним не допускает сульфатации. Да и её практически невозможно обнаружить, пока она уже не испортит акк-р.
Обычного зарядного устройства вполне достаточно для продвинутого а\владельца, а тому кто живет в холодном климате дополнительно желательно ставить на ночь дежурную зарядку с током 0,5-1А.

Автор:  Ded1951 [ Вт июл 05, 2011 13:10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

knauff писал(а):
У меня к вам есть вопросы по этой схеме.В печатной плате есть ошибки,конденсатор С1 и С4 не соответствуют соединениям на схеме.Как можно проверить схему?

Да, сори, забыли в доработке ПП. С1 с 16го вывода микросхемы нужно на 15й переключить. Частотозадающий С4 подключен правильно.
knauff писал(а):
Я собрал это устройство,но у меня почему-то не регулируется ни напряжение ни ток,на затворе транзистора импульсы есть,но не короткие а меандр.Правда я нагружал на лампочку,а не на аккумулятор,а мерил оосциллографом.


Аккумулятор - это часть схемы, нельзя его лампочками заменять. Регулируется среднее значение напряжения/тока. Средние значения получаем на конденсаторах интеграторов С1 и С5 и сравниваем эти напряжения с опорными с R1 и R7. Причем по напряжению в сравнении учитывается напряжение самого СА.

Осциллографом проверить импульсы тока на 1м выводе, импульсы напряжения на 15м, напряжения соответственно на 2м и 16м. Уменьшение скважности будет происходить при подходе размаха импульсов к напряжению сравнения. Причем по напряжению разрешение от опорного сверху, а по току снизу.

maksipus писал(а):
Т. как профессионально занимаюсь ремонтом машин, немного критики.
Б\трансформаторные схемы для такого устройства рассматривать, это заранее подвергать человека смертельному риску. Фабричные и самодельные зарядки настолько дешевые и простые, что замена их на б\трансф. смысла не имеет, а вред принесет огромный.
.....................
Во времена дифицита аккум. перепробывал почти все методы их восстановления. Самое сложное устройство было аж на 22 м\схемах. :))) (зарядка ассим. током с циклами разряда и заряда, автоматической проверкой степени заряда.....ужас тихий вообщем.
Результат всегда получался эфимерный. Месяц ухищрений с последующим посещением магазина. Танцы с бубном вокруг акк-ра начинаются у владельца а\машины когда с ним полный аллес, когда сульфатация уже сожрала аккумулятор.
До этого момента владелец и не думает о акк-ре, а тот кто следит за ним не допускает сульфатации. Да и её практически невозможно обнаружить, пока она уже не испортит акк-р.
Обычного зарядного устройства вполне достаточно для продвинутого а\владельца, а тому кто живет в холодном климате дополнительно желательно ставить на ночь дежурную зарядку с током 0,5-1А.

1. Эту схему разрабатывали 2 человека, один из которых профессиональный автоэлектрик, а второй - разработчик электронной аппаратуры. Вероятно, Вы для нас открыли нечто новое в электонике, увидев в этой схеме бестрансформаторный вариант питания;
2. Не думаем, что Вы даже слышали о восстановлении акуммуляторов по методу Кабанова, а тем более-имели такое устройство, поэтому судить о его работе Вы не имеете морального права;
3. Мы рады, что Вам достаточно простого зарядного устройства.
Отдельное спасибо за троллинг.

Автор:  Aenigma [ Вт июл 05, 2011 15:40:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Ded1951
Думаю, слова участника maksipus насчёт бестрансформаторных схем было обращено не к Вашей схеме, а к моей и ей подобным. А насчёт восстановления, он отчасти прав - каждый подход имеет право на существование: для кого-то восстановление - нужная функция, а у меня, например, аккумулятор проработал 10 лет, потом загнулся. Нужно ли мне его восстанавливать при таком возрасте? Вряд ли.

Автор:  alex11174 [ Ср июл 06, 2011 16:39:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Aenigma писал(а):
Ded1951
Думаю, слова участника maksipus насчёт бестрансформаторных схем было обращено не к Вашей схеме, а к моей и ей подобным. А насчёт восстановления, он отчасти прав - каждый подход имеет право на существование: для кого-то восстановление - нужная функция, а у меня, например, аккумулятор проработал 10 лет, потом загнулся. Нужно ли мне его восстанавливать при таком возрасте? Вряд ли.

+100500 Дед.
Кому нужна простая схема организует свой хохлосрач. Кто нибудь, вообще, заглянул что за метод Кабанов предложил и почему? И не про восстановление в первую очередь думать надо, а про правильную эксплуатацию. Кстати в процессе заряда температура ОЧЕНЬ важна, а про это никто не мяукнул даже. Такое ощущение, что камикадзе и некрофилы собрались. 10 летний акамуль потенциально труп, а б/трансформаторное зарядное - владелец потенциально труп. Не забывайте, что техника безопасности написана кровью.

Автор:  Aenigma [ Ср июл 06, 2011 17:12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Цитата:
Не забывайте, что техника безопасности написана кровью.

Известно, что нарушать правила дорожного движения тоже небезопасно. Дорожные знаки одни на всех, однако у водителей разная квалификация и навыки вождения. Покажите мне хоть одного человека, который соблюдает все знаки. :))

Автор:  alex11174 [ Ср июл 06, 2011 19:25:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Aenigma писал(а):
Цитата:
Не забывайте, что техника безопасности написана кровью.

Известно, что нарушать правила дорожного движения тоже небезопасно. Дорожные знаки одни на всех, однако у водителей разная квалификация и навыки вождения. Покажите мне хоть одного человека, который соблюдает все знаки. :))

На дороге банят аварией со смертельным исходом, но иногда везет...

Автор:  Aenigma [ Ср июл 06, 2011 19:45:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Цитата:
На дороге банят аварией со смертельным исходом

Значит Вы тоже в курсе, что на дороге опасно. Это правильно. :)

Автор:  alex11174 [ Ср июл 06, 2011 23:02:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Aenigma писал(а):
Про необходимость ограничивать пусковой ток конденсаторного блока питания я в курсе, но в данном случае осознанно не стал этого делать.

Жесть! Человек, электронщик, знает что делает неправильно, но при этом еще и остальным советует. :shock:
Медленно проезжая на красный свет вы считаете что не нарушили?

Не стыдно сразу после топик стартера давать схему уровня раздел для начинающих, подраздел "как делают китайцы и почему так делать не надо"?

Автор:  Aenigma [ Чт июл 07, 2011 04:21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Цитата:
Человек, электронщик, знает что делает неправильно

Если вам лично не понятно, почему схема спроектирована именно таким образом, это не значит, что она спроектирована неправильно. Прочитайте внимательнее моё сообщение - может быть вам станет понятнее. Хотя, судя по вашим высказываниям, вряд ли вы стремитесь понять.

Автор:  alex11174 [ Чт июл 07, 2011 06:16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Aenigma писал(а):
Цитата:
Человек, электронщик, знает что делает неправильно

Если вам лично не понятно, почему схема спроектирована именно таким образом, это не значит, что она спроектирована неправильно. Прочитайте внимательнее моё сообщение - может быть вам станет понятнее. Хотя, судя по вашим высказываниям, вряд ли вы стремитесь понять.

Ваша схема неуместна по таким причинам:
1. Неудовлетворяет требованиям электробезопасности. (китайские фонарики в диэлектрическом корпусе включая АКБ. А у вас?)
2. Подключив прямо на подстанции не будет длинных проводов, мост сгорит. (У нас на предприятии две подстанции и служба энергетиков с фонариками :)) )
3. Ваша схема не контролирует ток и напряжение заряда. Мало того вы предлагаете неоднократно лезть к АКБ, который находится под фазным напряжением, для замера уровня заряда.

В целом Ваша схема не имеет аналогий с предложенным устройством и на мой взгляд не может обсуждаться в этой теме.

PS. С удовольствием прочитаю про разработанный Вами безтрансформаторный сварочный аппарат :))) . Пожалуй это единственное чего вы на это питание еще не посадили. Хотя блог Ваш и интересен для математиков.

Автор:  Aenigma [ Чт июл 07, 2011 16:21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

alex11174
Цитата:
В целом Ваша схема не имеет аналогий с предложенным устройством

А никто и не предлагал аналогии. Это другое устройство. :)) Про необходимость контролировать процесс заряда и про электронебезопасность уже было мной сказано, Вы повторяетесь. :) Я понимаю, Вам хочется блеснуть познаниями и хоть к чему-нибудь прицепиться, но думаю, другие и без Вас в состоянии прочитать и разобраться, что к чему. Тем более схема с гасящим конденсатором здесь не только Вам хорошо известна. :)))
Остальные замечания оставлю без комментариев, так как не хочу тратить время на пустые разговоры.

Страница 1 из 34 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/