Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Не работает жучок.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс июл 27, 2025 11:43:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1239 ]     ... , , , 58, , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает жучок.
СообщениеДобавлено: Пт июл 31, 2015 18:36:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 74
Рейтинг сообщений: 1247
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7517
Рейтинг сообщения: 0
Наблюдая за пиком генератора на FFT я, кажется, понял, в чем была моя многолетняя проблема.

Дело в том, что меня всегда более всего интересовали не радиомикрофоны, а, скорее, микропередатчики - то есть я почти всегда прикручивал на вход не микрофон, а что-то вроде плеера. И сейчас я тоже прикрутил плеер. Выяснилось, что, несмотря на фильтр на входе (C1/C2/R2), провод, идущий к источнику сигнала (~ 15 см), сурово влияет на частоту генератора.

Отсюда вопрос: как бы мне избавиться от влияния подводящих проводов? Я попробовал обмотать провод с аудиосигналом вокруг ферритового колечка, но это как-то не особо помогло. Насколько я понял, проблема в том, что при манипуляциях с проводом плывет емкость общей точки.

_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает жучок.
СообщениеДобавлено: Пт июл 31, 2015 19:10:53 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 393
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12
Сообщений: 970
Рейтинг сообщения: 3
YS писал(а):
Насколько я понял, проблема в том, что при манипуляциях с проводом плывет емкость общей точки.
В данной схеме от проблемы влияния проводов на частоту полностью избавиться невозможно, т.к. этот провод по сути является противовесом антенны, а реактивность не настроенной антенны входит в данной схеме непосредственно в колебательный контур генератора.
Выход или делать жука на кварце или делать между генератором и антенной еще один каскад, что бы развязать антенну и задающий генератор.
Все это уже обсуждалось в этой теме про простейшую радиоколонку.
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic. ... 11#p899211

Вот здесь дополнительный каскад сделан не для увеличения мощности, а как раз для уменьшения влияния проводов на частоту.
viewtopic.php?p=701434#p701434
aen писал(а):
Но к передатчику добавлен еще один каскад для увеличения стабильности частоты когда хватаешься за антенну и при изменении питания. Для этого задающий генератор питается от стабилизатора напряжения на диодах, что бы передатчик можно было бросить сзади телевизора и забыть о нём.

Изображение

По обеим сторонам провода желательно поставить ферритовые кольца сделав на них по нескольку витков.

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает жучок.
СообщениеДобавлено: Пт июл 31, 2015 19:27:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 74
Рейтинг сообщений: 1247
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7517
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Выход или делать жука на кварце или делать между генератором и антенной еще один каскад, что бы развязать антенну и задающий генератор.


Я не совсем понимаю, как буферный каскад поможет устранить влияние проводов на частоту. Смысл в том, что токи между противовесом и антенной будут идти в обход генератора?

Однако проблемы такого рода наблюдались у меня и при полном отсутствии антенны - поначалу я настраивал вообще без нее.

Что если сделать "доминирующий противовес" - например, железный экран вокруг конструкции?

Что если гальванически отвязать вход от плеера (например, трансформатором на колечке от КЛЛ)? Вообще, гальваническая развязка - выход?

Что если отвязать антенну трансформатором (намотать еще одну катушку, расположить ее рядом с контурной и подключать антенну к ней)? Что если сделать антенну-диполь, отвязанную трансформатором?

_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 31, 2015 19:43:54 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 393
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12
Сообщений: 970
Рейтинг сообщения: 0
Про буферный каскад, что отделяет задающий генератор в передатчике от остальной схемы, это прописные истины.
Если антенна подключена к контуру генератора, то изменение её параметров прямо воздействуют на частоту генератора.
Если антенна подключена к буферу, то изменение её параметров влияет только на излучаемую мощность, т.к. только расстраивает контур буфера.
Понятно, что полностью избавиться невозможно и это зависит от того, как сильно мы развязали генератор от остальной схемы.
Почитайте хотя бы здесь. Там в начале немного упоминают про него.
Вложение:
Жук1.doc [276.5 KiB]
Скачиваний: 200


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает жучок.
СообщениеДобавлено: Пт июл 31, 2015 21:14:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 74
Рейтинг сообщений: 1247
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7517
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Если антенна подключена к контуру генератора, то изменение её параметров прямо воздействуют на частоту генератора.


Насчет самой антенны понятно, я и не жду, что такая схема будет полностью нечувствительна к манипуляциям с антенной. И, кстати, если говорить именно о том, чтобы подносить руку/хвататься за антенну, эта схема меня даже приятно удивила. Понятно, что, если прямо взяться за антенну, частота уходит. От этого буферный каскад - логичное спасение. Но частота уходит и тогда, когда я берусь за плеер, который связан со схемой проводами, которые, казалось бы, развязаны по ВЧ фильтром. Вот как здесь поможет буфер - не совсем ясно. Ко вводу сигнала он, по идее, никакого отношения иметь не будет.

_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2016 11:48:57 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вс мар 13, 2016 19:35:09
Сообщений: 21
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Собрал вот такую схему радиомикрофона.
Как проверить схему на работоспособность, ибо на приемник я поймать не могу ничего. Поздно я конечно сообразил, что в Москве более мощные передатчики радиостанций делают невозможным прием на радиоприемник сигнала передатчика, ведь так?
Изображение




Сюда перенес.
В данной теме подобный вопрос обсуждали не один раз.
Читайте.
aen


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2016 13:00:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 72
Рейтинг сообщений: 1152
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Сообщений: 8062
Откуда: КурскЪ
Рейтинг сообщения: 0
Задающий генератор работает?Настроен на рабочую частоту?

_________________
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2016 14:40:48 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вс мар 13, 2016 19:35:09
Сообщений: 21
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
ВЧ-индикатора нет, так что не знаю как проверить, работать схема должна судя по опыту других собиравших в районе 90 МГц.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает жучок.
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2016 15:14:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 129
Рейтинг сообщений: 2973
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Сообщений: 73966
Откуда: Петроград
Рейтинг сообщения: 0
ведь так?
вблизи приёмника ничего не должно мешать...
по диапазону погуляйте...может просто не работает

_________________
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2016 15:38:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 206
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 01:32:05
Сообщений: 3268
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
LaserG писал(а):
ВЧ-индикатора нет, так что не знаю как проверить

Подключить мультиметр в разрыв питания для измерения потребляемого тока. Если при закорачивании катушки L1 ток будет изменяться, значит генератор работает.

_________________
R3Dio 73!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2016 19:29:08 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вс мар 13, 2016 19:35:09
Сообщений: 21
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
VIRGO писал(а):
LaserG писал(а):
ВЧ-индикатора нет, так что не знаю как проверить

Подключить мультиметр в разрыв питания для измерения потребляемого тока. Если при закорачивании катушки L1 ток будет изменяться, значит генератор работает.

Меняется на 20 мкА. До 110 мкА после закорачивания 130 мкА



Значит нет генерации.
Сначала оторвите R2 и убедитесь, что генерация появилась.
Потом подбором R2 добейтесь, что бы напряжение на коллекторе VT1 было в пределах 4 - 6 вольт и опять убедитесь, что генерация есть.

При этом схему лучше переделать так.

Изображение

После этого будете уже искать приемником.
Параллельно С1 желательно поставить еще электролит.
С3 уменьшить в 10 раз и поставить 0,01 мкф

Вам нужно прочитать Правила форума.
viewtopic.php?f=19&t=6538
Нарушение Правил форума п. 2.7
aen


Вложения:
1.JPG [27.36 KiB]
Скачиваний: 807
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает жучок.
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2016 23:12:19 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вс мар 13, 2016 19:35:09
Сообщений: 21
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Заменил VT3 (был не исправен). Оторвал R2 (теперь думаю может зря :) ) , ток на катушке - до замыкания 6 мА, после - 11 мА


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает жучок.
СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2016 23:17:39 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 230
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 01:59:20
Сообщений: 1815
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Значит теперь генерация есть. Подбирайте R2, как написано выше красным цветом и ищите приемником.
Если хотите лучше разобраться, то почитайте эту тему, хотя бы со второго поста, где пишут про настройку, а лучше читайте с самого начала.
viewtopic.php?f=28&t=130189
Все жуки настраиваются одинаково.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает жучок.
СообщениеДобавлено: Вс апр 17, 2016 07:52:30 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вс мар 13, 2016 19:35:09
Сообщений: 21
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо, Aen. Поставил R2 - 100 кОм и сумел поймать сигнал приёмником, но звук тихий передаётся, хотя источник звука находится рядом с микрофоном. И по антенне вопрос, обязательно штырь длиной в 1/4 волны? Может можно компактней?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает жучок.
СообщениеДобавлено: Вс апр 17, 2016 10:03:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 74
Рейтинг сообщений: 1247
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7517
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
И по антенне вопрос, обязательно штырь длиной в 1/4 волны? Может можно компактней?


Можно, но будет падать эффективность. Либо увеличивать частоту.

_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает жучок.
СообщениеДобавлено: Вс май 08, 2016 19:36:18 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Вс авг 24, 2014 21:40:11
Сообщений: 247
Рейтинг сообщения: 0
Собрал 2 жучка
Вот по этим схемам
Спойлер1)Изображение 2)Изображение

Оба работают, но работают как то криво
У первого дальность ужасная, я просто из комнаты выхожу, за угол и сразу пропадает сигнал
У второго всё ещё хуже. Хоть и схема второго более правильная, его я вообще еле еле поймал приёмником. И даже когда сижу на частоте жука в приемнике слышны сильные шумы (у жука по первой схеме никаких шумов нет)
Сделал вот такие вы пробники
Изображение

и

Изображение

Первый пробник показывает напряжение (2,8В) значит генерация есть
А вот при подключении второго пробника (тот у которого нагрузочный резистор 100 ОМ) генерация срывается...вольтметр показывает 0.
Подскажите куда копать...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает жучок.
СообщениеДобавлено: Вс май 08, 2016 20:13:12 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 354
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Сообщений: 2458
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Olegmik93 писал(а):
И даже когда сижу на частоте жука в приемнике слышны сильные шумы
Это значит, что жук у Вас работает все таки не на той частоте, что принимает приемник.
Вы просто настроились на какой то паразитный канал приема.
Olegmik93 писал(а):
А вот при подключении второго пробника (тот у которого нагрузочный резистор 100 ОМ) генерация срывается...
Все правильно.
По данной схеме с резистором 100 Ом измеряют мощность жука с усилителем мощности, а тот, что у вас проверяют только по первой схеме.

Здесь надеюсь читали?
viewtopic.php?f=28&t=130189
Там же нет такого, что бы однотранзисторный жук проверяли по второй схеме.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает жучок.
СообщениеДобавлено: Вс май 08, 2016 20:21:55 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Вс авг 24, 2014 21:40:11
Сообщений: 247
Рейтинг сообщения: 0
Lazy писал(а):
Там же нет такого, что бы однотранзисторный жук проверяли по второй схеме.

Да читал
А это что? Тут УМ нету. Пробник подключен к генератору. Как и у меня
Изображение

Lazy писал(а):
Это значит, что жук у Вас работает все таки не на той частоте, что принимает приемник.
Вы просто настроились на какой то паразитный канал приема.

Это маловероятно. Искал жука с помощью ферритового и латунного сердечников
Частота у обоих жучков почти одинаковая получилась, так как контура идентичные.


Последний раз редактировалось Olegmik93 Вс май 08, 2016 20:23:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает жучок.
СообщениеДобавлено: Вс май 08, 2016 20:22:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 172
Рейтинг сообщений: 1910
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 22605
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Денис писал(а):
В данной схеме от проблемы влияния проводов на частоту полностью избавиться невозможно, т.к. этот провод по сути является противовесом антенны, а реактивность не настроенной антенны входит в данной схеме непосредственно в колебательный контур генератора.
Выход или делать жука на кварце или делать между генератором и антенной еще один каскад, что бы развязать антенну и задающий генератор.

А я бы подал сигнал на выходной каскад с эмиттера задающего генератора.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает жучок.
СообщениеДобавлено: Вс май 08, 2016 20:38:59 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 354
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Сообщений: 2458
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Olegmik93 писал(а):
А это что? Тут УМ нету. Пробник подключен к генератору. Как и у меня
Значит не тянет у вас такую нагрузку генератор.
Транзистор какой?
Напряжение в точке "А какое?"

Изображение
Денис писал(а):
Напряжение в точке «А» где то 0,8 вольт, т.е ток через транзистор 4 ма.


Olegmik93 писал(а):
Это маловероятно. Искал жука с помощью ферритового и латунного сердечников
Это не дает полной гарантии, что не настраиваетесь на какой либо паразитный канал приемника.
Гарантию даст только если измерить частоту генерации жука частотомером и настроить приемник на эту частоту, что показал частотомер.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1239 ]     ... , , , 58, , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y