Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Радиоглушитель.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Чт дек 11, 2025 16:16:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 672 ]     ... , , , 7, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: собрал глушитель фм а он не работает
СообщениеДобавлено: Пн июн 13, 2011 17:47:07 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 10:32:58
Сообщений: 179
Откуда: украина,харьков
Рейтинг сообщения: 0
Добрый вечер. Собрал глушак по етой схемеhttp://vrtp.ru/index.php?act=categories&CODE=article&article=2235,а он глушит на расстоянии пол метра с антенной 30 см.Транзистор поставил 2n2222а он глушак не запустился,потом поставил кт3102 и заработал глуша но дальность пол метра всеголишь.Подскажите пожалуйста,в чем может быть причина.А ише:кондер с2 поставил на 9 пф.

Сюда перенес.



aen

_________________
игорь


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиоглушитель!
СообщениеДобавлено: Пн июн 13, 2011 18:05:53 
Это не хвост, это антенна

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 21:57:53
Сообщений: 1318
Рейтинг сообщения: 0
Транзистор нужен как минимум КТ368.
КТ3102 на частоте 100 мгц имеет усиление по току всего лишь 2,5 раза.
Все остальное и в этой теме не один раз написано. Тему почитайте.
Не писать же в десятый раз одно и то же.
А так же можно эту тему почитать.

viewtopic.php?f=28&t=15929

Ваша схема отличается от того жука, что там в теме только отсутствием микрофона.
Все остальные рекомендации написанные там, одни и те же.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиоглушитель!
СообщениеДобавлено: Ср июн 15, 2011 17:57:25 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 14:40:55
Сообщений: 70
Откуда: Оттуда
Рейтинг сообщения: 0
Возник вопрос.
Тут говорили, что если граничная частота транзистора допустим 200 МГц, то на нем не получится запустить генератор на эту же частоту, из-за коэффициента усиления h21э=1.
Но ведь эта граничная частота в даташитах всегда указывается для схемы с ОЭ, а схемы с ОБ позволяют получить бОльшую частоту. Вот например пишут:
Цитата:
...схема с общей базой наиболее часто используется для построения высокочастотных усилителей, особенно вблизи верхней границы рабочего диапазона частот транзистора.

Кроме того в схеме с ОБ вообще нет усиления по току (о чем собственно и говорит h21э).
Тогда к чему же эта привязка с ограничением частоты генератора из-за частотных свойств транзистора?

Или может быть рассматриваемая схема генератора все же с ОЭ? Рисунок схемы очень напоминает таковую :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиоглушитель!
СообщениеДобавлено: Ср июн 15, 2011 18:17:47 
Это не хвост, это антенна

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 21:57:53
Сообщений: 1318
Рейтинг сообщения: 0
Bismark писал(а):
если граничная частота транзистора допустим 200 МГц, то на нем не получится запустить генератор на эту же частоту
Получится, потому что выше я говорил не о граничной частоте, а об
Вы все в кучу свалили.
Различают три частотные характеристики транзистора.

Fгр - граничная частота про которую Вы написали, это частота при которой коэффициент передачи тока в схеме с ОЭ равен 0,707 от усиления на низкой частоте, т.е. грубо говоря снижается на 30%

Fh21 (fт) - про которую я говорил, это предельная частота, при которой коэффициент передачи тока h21=1.

Fmax - максимальная частота генерации транзистора.

Про усилители с ОБ, это из другой оперы. Там смысл, что в схеме с ОБ меньше связь выхода со входом через паразитную межэлектродную емкость транзистора.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиоглушитель!
СообщениеДобавлено: Ср июн 15, 2011 20:57:33 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 14:40:55
Сообщений: 70
Откуда: Оттуда
Рейтинг сообщения: 0
Алёша. писал(а):
Fгр - граничная частота про которую Вы написали...

Извиняюсь, неправильно выразился, я хотел сказать именно об Ft, о которой я цитировал на предыдущей странице:
Цитата:
Граничная частота коэффициента передачи тока (Ft) транзистора: 100MHz

Так вот потому и возник вопрос: если в схеме с ОБ усиление по току отсутствует исходя из самого типа схемы (т.е. h21=1), то почему же ранее Вы говорили, что глушилка не получится именно из-за недостаточного усиления по току?
Алёша. писал(а):
Коэффициент усиления по току на Ft равен единице.
На частоте 50 мгц его усиление будет равно двум, что тоже совсем мало.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиоглушитель!
СообщениеДобавлено: Ср июн 15, 2011 21:39:23 
Это не хвост, это антенна

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 21:57:53
Сообщений: 1318
Рейтинг сообщения: 0
Bismark писал(а):
если в схеме с ОБ усиление по току отсутствует исходя из самого типа схемы (т.е. h21=1)
Все не так. Коэффициент усиления любой схемы равен выходной ток делить на входной.
Смотрим что получается в схеме с ОБ.
Я конечно примитивно пишу и рисую. Только для понимания.

Изображение

Вот так и получается в схеме с ОБ коэффициент усиления равный даже чуть меньше единицы, но это совсем не h21=1
Об этом даже и речи быть не может.

Наши сообщения по этому вопросу являются не по теме, т.е. оффтопом к сожалению.
Здесь глушилки обсуждают. :cry:


Вложения:
2.JPG [18.25 KiB]
Скачиваний: 3627
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиоглушитель!
СообщениеДобавлено: Чт июн 16, 2011 09:34:52 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 14:40:55
Сообщений: 70
Откуда: Оттуда
Рейтинг сообщения: 0
Алёша. писал(а):
Вот так и получается в схеме с ОБ коэффициент усиления равный даже чуть меньше единицы, но это совсем не h21=1
Об этом даже и речи быть не может.

И опять я неправильно выразился... Виноват :oops:
h21 - это ведь параметр самого транзистора, а не схемы...

Но я все равно не совсем понимаю... Вот Вы подтверждаете, что в схеме с ОБ коэффициент усиления по току равен 1, тогда почему же ранее мы говорили об этом же коэффициенте усиления в данной схеме глушилки?
Или может все же речь шла об усилении по напряжению?
Цитирую из Википедии:
Цитата:
Характеризуется отсутствием усиления по току (коэффициент передачи близок к единице, но меньше единицы), высоким коэффициентом усиления по напряжению...


Извиняюсь, если всё это действительно оффтоп, просто я пытаюсь понять, от чего же именно зависит работоспособность данной глушилки на нужной частоте и почему не получается использовать относительно низкочастотный транзистор :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиоглушитель!
СообщениеДобавлено: Чт июн 16, 2011 14:44:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1102
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Важны не усиления по току или напряжению сами по себе - важно усиление по мощности. Любая схема включения ( ОЭ, ОБ, ОК ) имеет усиление по мощности. Пусть у ОБ усиления тока нет, но напряжение на выходе гораздо больше, чем на входе при одинаковых токах на входе и выходе, и поэтому P=U*I - мощность всё равно возрастает, на Ft же не растет ни то ни другое, от того и глушилка не глушит. h21 это параметр на постоянном токе, всё дело в том, что к p-n-переходу коллектор-база приложено обратное напряжение и он представляет собой конденсатор, сопротивление которого с ростом частоты уменьшается, а поскольку напряжение на коллекторе противофазно базовому, то на высоких частотах через малое сопротивление емкости К-Б возникает очень сильная отрицательная обратная связь, подавляющая усиление. Коэффициент этой связи называется h12. У вч и свч транзисторов очень маленькая емкость Ск, а так же сопротивление самой базы rб ( она очень тонкая ), что и способствует нормальной работе на высоких частотах.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает жучок :(
СообщениеДобавлено: Пн июл 18, 2011 10:59:33 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Пн июл 18, 2011 10:50:26
Сообщений: 409
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Заранее прошу прощения за возможно глупый вопрос, но я начинающий радиоманьяк :)
Уважаемые спецы, есть вопрос по сабжу: если вместо микрофона в приведенную схему впаять мультивибратор - то какими контактами его подключать? И можно ли и мультивибратор и жука запитать от одной и той же батарейки? вибратор у меня получилось сделать таким же маленьким - примерно 1,2х1,5 см.



Перенес сюда.



aen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает жучок :(
СообщениеДобавлено: Пн июл 18, 2011 11:04:30 
Это не хвост, это антенна

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 21:57:53
Сообщений: 1318
Рейтинг сообщения: 0
Michael135 писал(а):
вместо микрофона в приведенную схему впаять мультивибратор
Эту тему смотрите.
viewtopic.php?p=569262#p569262

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает жучок :(
СообщениеДобавлено: Пн июл 18, 2011 13:15:02 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Пн июл 18, 2011 10:50:26
Сообщений: 409
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Ок, спасибо огромное!

И еще - если в качестве катушки использовать уже готовые китайские, определенных номиналов (0,12 мкГн и т.п., зеленые такие с полосками), то схема жука перестает работать, при том, что катушка исправна, равно как замена на другие номиналы индуктивности не помогают. Можно ли такие индуктивности использовать в таких приборах или же все-таки лучше делать самостоятельно?
Насколько я понял исходя из программ рассчетов колебательных контуров и катушек индуктивности - диаметр провода и диаметр каркаса не сильно влияют на индуктивность, но это в теории. Как на практике обстоят дела с этим вопросом? Спрашиваю потому, что у меня практического опыта немного.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает жучок :(
СообщениеДобавлено: Пн июл 18, 2011 13:20:00 
Это не хвост, это антенна

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 21:57:53
Сообщений: 1318
Рейтинг сообщения: 0
Michael135 писал(а):
использовать уже готовые китайские
Я не пробовал. У катушки еще важна добротность. Какие параметры у готовых катушек я не знаю.
Вот здесь можно почитать.
viewtopic.php?p=900210#p900210


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает жучок :(
СообщениеДобавлено: Пн июл 18, 2011 13:54:37 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Пн июл 18, 2011 10:50:26
Сообщений: 409
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Еще раз огромное спасибо! :) буду пробовать!

Но раз пошла такая пьянка, я еще немного помучаю Вас вопросами :)
Как я понимаю, при подключении мультивибратора из данного прибора получается генератор помех? Или же генератор помех должен быть более мощным?
В реальности, как я понимаю, возможно из такой комбинации собрать глушилку определенной частоты FM-диапазона (к примеру, радио Шансон), так?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает жучок :(
СообщениеДобавлено: Пн июл 18, 2011 14:20:14 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Для того, что бы заглушить одну частоту никакого мультивибратора не нужно, но дело в том, что стабильность данного генератора маленькая и лучше сделать, что бы частота его немного двигалась по диапазону. Для этого на базу генератора лучше подать пилообразное напряжение. Его можно взять с базы любого транзистора мультивибратора. Этим Вы будете глушить не одну частоту, а какую то полосу и если частота глушилки немного уйдет, то это будет не страшно. Здорово широкую тоже не стоит брать, т.к. может уменьшится дальность. В приемнике должен быть звук мультивибратора.

Изображение

Все это здесь уже обсуждалось.


Вложения:
1.JPG [26.77 KiB]
Скачиваний: 26969
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не работает жучок :(
СообщениеДобавлено: Пн июл 18, 2011 14:23:09 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Пн июл 18, 2011 10:50:26
Сообщений: 409
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Спасибо :) вопросов пока больше нет :)
Вы уж простите, что все в кучу свалил, но я еще не особо ориентируюсь на форуме :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный радио глушак
СообщениеДобавлено: Ср июл 27, 2011 12:28:04 
Это не хвост, это антенна

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 11:39:17
Сообщений: 1372
Рейтинг сообщения: 0
могу предложить эту схемку-
сегодня собрал и сразу заработало! :solder:
у меня при антене 1,1метр длинной радиус дейвствия 36метров! глушит так что экран телека чёрный!
главное нее заглушить милицию :twisted: а то оштрафуют!!!!!!!
(если конечно найдут!)


Вложения:
glushitel.gif [4.33 KiB]
Скачиваний: 1509

_________________
нажми!
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиоглушитель!
СообщениеДобавлено: Чт июл 28, 2011 11:09:25 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 01:25:16
Сообщений: 41
Откуда: Херсон
Рейтинг сообщения: 0
найдут

_________________
лужу, паяю, баяны починяю


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиоглушитель!
СообщениеДобавлено: Чт июл 28, 2011 16:01:43 
Родился

Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 23:13:45
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
Может есть схема автогенератора на лампе? В наличии ги-12б, можна будет и 900МГц достать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиоглушитель!
СообщениеДобавлено: Чт июл 28, 2011 16:52:17 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 01:25:16
Сообщений: 41
Откуда: Херсон
Рейтинг сообщения: 0
Изображение
любой каприз за ваши деньги. осторожно, может ё%ом токнуть питание бестрансформаторное. конденсатор в накал посчитайте сами. можно резистор. лампа любая в триоде. проверенно. срёт на ура без антенны.


Вложения:
гад.JPG [18.09 KiB]
Скачиваний: 3728

_________________
лужу, паяю, баяны починяю
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиоглушитель!
СообщениеДобавлено: Чт июл 28, 2011 16:57:43 
Родился

Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 23:13:45
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо, А ище есть схемы?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 672 ]     ... , , , 7, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y