Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Мелкие вопросы по радиотехнике
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб авг 23, 2025 18:39:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8071 ]     ... , , , 37, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Пт апр 29, 2011 16:24:39 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 14:29:14
Сообщений: 436
Рейтинг сообщения: 0
Еще вопрос. Но тут наверное очень узкое направление. Есть усилитель из двух каскадов на лампах, в передатчике. Так вот предварительный каскад настаивается по максимуму сеточного тока лампы выходного каскада. Вроде это понятно. Согласуют возбудитель со входом усилителя и получают максимальный сеточный ток для выходного каскада. Но потом, подстраивается выходной каскад по минимальному анодному току. Вот тут объясните. Почему по минимальному? Наше цель получить максимальное усиление. А в книге пишут наоборот. Или может я плохо представляю что такое сеточный и анодный ток в лампе. Объясните если не трудно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Пт апр 29, 2011 16:39:15 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2010 00:35:16
Сообщений: 234
Откуда: Москва, СЗАО
Рейтинг сообщения: 0
Может напряжение???

А схему нарисовать можете?

_________________
С умом, аптечкой и без фанатизма...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Пт апр 29, 2011 18:38:40 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 230
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 01:59:20
Сообщений: 1815
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Boltaro писал(а):
подстраивается выходной каскад по минимальному анодному току.
Но ты просто невнимательно читал. Где такая лажа написана?
Написано, что минимум постоянной составляющей анодного тока, а это совсем другое.

При расстройке антенны и выходного контура эквивалентное сопротивление анодной нагрузки уменьшается, колебательная мощность падает, а постоянная составляющая тока анода растет.
При точной настройке наблюдается максимум сеточного тока, максимум тока в антенне и минимум постоянной составляющей анодного тока.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Сб апр 30, 2011 06:13:04 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 14:29:14
Сообщений: 436
Рейтинг сообщения: 0
получается постоянная составляющая тока уменьшается путем увеличения сопротивления анодной нагрузки? А как выглядит это сопротивление и чем оно регулируется? Анод тратит лишнюю энергию при маленьком сопротивлении?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Сб апр 30, 2011 14:10:38 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 15:38:40
Сообщений: 36
Рейтинг сообщения: 0
Чем можно заменить кварцевый резонатор?На википедии нашел схему(прикрепленный файл), но для расчета ее компонентов формул не приведено. И еще вопросик: что получается при последовательном соединении кварцевого резонатора и конденсатора?


Вложения:
250px-Crystal_oscillator.svg.png [3.24 KiB]
Скачиваний: 509
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Сб апр 30, 2011 14:43:45 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2405
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10731
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
В большинстве случаев кварцевый резонатор в генераторах можно заменить колебательным контуром, но, при этом, можно забыть о стабильности частоты без больших осложнений (термостабилизация, особая намотка катушек, специальные схемы и тому подобное...).

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Сб апр 30, 2011 14:59:16 
Родился

Зарегистрирован: Ср мар 11, 2009 16:27:11
Сообщений: 13
Рейтинг сообщения: 0
mrkea писал(а):
И еще вопросик: что получается при последовательном соединении кварцевого резонатора и конденсатора?


Генерируемая частота немного увеличится, если поставить подстроечник, то можно будет чуть-чуть менять частоту(доли %). Так бычно делают для точной установки нужной частоты. При слишком маленькой емкости колебания генератора сорвутся.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Сб апр 30, 2011 15:33:35 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 15:04:30
Сообщений: 513
Откуда: СССР
Рейтинг сообщения: 0
Кот ПофиG писал(а):
Т.е. если не ставить ограничитель, то сигнал АМ будет слышен параллельно с ЧМ и в итоге звук будет с искажениями?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Сб апр 30, 2011 15:36:32 
Это не хвост, это антенна

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 21:57:53
Сообщений: 1318
Рейтинг сообщения: 0
mrkea писал(а):
Чем можно заменить кварцевый резонатор?
Можно заменить керамическим резонатором на такую же частоту и то не всегда, а в общем случае заменять нельзя, т.к. стабильность частоты упадет в сотни - тысячи раз и вряд ли устройство после этого будет нормально работать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Сб апр 30, 2011 18:39:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Boltaro писал(а):
получается постоянная составляющая тока уменьшается путем увеличения сопротивления анодной нагрузки? А как выглядит это сопротивление и чем оно регулируется? Анод тратит лишнюю энергию при маленьком сопротивлении?
Сопротивление это резонансное, но дело не в этом. Не вдаваясь в подробности обскажу процесс: сначала настройкой предварительного усилителя добиваешся максимального анодного тока оконечного каскада. Затем, вращая ротор конденсатора ( который со стороны анода ) П-контура, следишь за анодным током. В момент резонанса он толжен резко упасть, при дальнейшем вращении вернуться на место. Вторым конденсатором ( который к антенне ) нужно добиться, чтобы спад составлял 10-15% от максимального значения анодного тока, т.е. при резонансе ток спадал на 10-15% и возвращался на место во всех других положениях конденсатора резонанса ( который со стороны анода ). Этим "шаманством" достигается оптимальное согласование с антенно-фидерным хозяйством.
Ток анода падает потому, что резко возрастает резонансное сопротивление контура, но, поскольку, антенна должна отсасывать энергию из контура, падение на самом контуре не должно быть слишком большим, чего и добиваемся конденсатором связи ( который к антенне ).

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Сб апр 30, 2011 19:23:22 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 14:29:14
Сообщений: 436
Рейтинг сообщения: 0
Назовите пожалуйста преимущества передатчика, в котором для становки частоты заданной имеется вспомогательный генератор. В приемниках с гетеродином понятно преимущество над приемниками прямого усиления. Но а в передатчике? Что сложного установить сразу рабочую частоту по средствам деления и умножения опорной частоты?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Сб апр 30, 2011 19:34:31 
Это не хвост, это антенна

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 21:57:53
Сообщений: 1318
Рейтинг сообщения: 0
Вот радиостанция. Работает на 69 каналах
http://www.tconnect.spb.ru/main.php?p=prod_ICOM4088
Вот частоты каналов.
http://www.viva-telecom.ru/SHOP/DOPINFO/FREQ/lpd.php
Как предлагаешь частоту передачи менять?
Поставить 69 кварцев и переключать? :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Сб апр 30, 2011 20:28:54 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 14:29:14
Сообщений: 436
Рейтинг сообщения: 0
Алёша. писал(а):
Вот радиостанция. Работает на 69 каналах
http://www.tconnect.spb.ru/main.php?p=prod_ICOM4088
Вот частоты каналов.
http://www.viva-telecom.ru/SHOP/DOPINFO/FREQ/lpd.php
Как предлагаешь частоту передачи менять?
Поставить 69 кварцев и переключать? :)

вы меня не поняли. Кварцевый генератор стоит один. Он формирует сетку опорных частот. Вопрос зачем еще вспомогательный генератор? Который в начале настраивается на частоту в диапазоне, а потом из него вычитаются эталонные частоты и появляется рабочая. Почему нельзя сразу опорную частоту преобразовать в рабочую? Повторю,это в передатчике.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Сб апр 30, 2011 20:37:29 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 14:29:14
Сообщений: 436
Рейтинг сообщения: 0
svic писал(а):
Boltaro писал(а):
получается постоянная составляющая тока уменьшается путем увеличения сопротивления анодной нагрузки? А как выглядит это сопротивление и чем оно регулируется? Анод тратит лишнюю энергию при маленьком сопротивлении?
Сопротивление это резонансное, но дело не в этом. Не вдаваясь в подробности обскажу процесс: сначала настройкой предварительного усилителя добиваешся максимального анодного тока оконечного каскада. Затем, вращая ротор конденсатора ( который со стороны анода ) П-контура, следишь за анодным током. В момент резонанса он толжен резко упасть, при дальнейшем вращении вернуться на место. Вторым конденсатором ( который к антенне ) нужно добиться, чтобы спад составлял 10-15% от максимального значения анодного тока, т.е. при резонансе ток спадал на 10-15% и возвращался на место во всех других положениях конденсатора резонанса ( который со стороны анода ). Этим "шаманством" достигается оптимальное согласование с антенно-фидерным хозяйством.
Ток анода падает потому, что резко возрастает резонансное сопротивление контура, но, поскольку, антенна должна отсасывать энергию из контура, падение на самом контуре не должно быть слишком большим, чего и добиваемся конденсатором связи ( который к антенне ).

да...не просто все. Скажите хоть почему сопротивление растет при резонансе? Это особеность анода, на частоте резонанса изменять сопротивление? Или это еще один из законов физики.реактивное сопротивление равно нулю, активное не меняется, значит это дало в электронной лампе?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Сб апр 30, 2011 20:50:13 
Это не хвост, это антенна

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 21:57:53
Сообщений: 1318
Рейтинг сообщения: 0
Boltaro писал(а):
Кварцевый генератор стоит один. Он формирует сетку опорных частот.
Каким образом.
Вот я и привел реальную сетку LPD радиостанции.
Берите один кварц и покажите как можно получить такую сетку частот с помощью этого одного кварца?
Boltaro писал(а):
почему сопротивление растет при резонансе?
Насчет этого вопроса поищите в гугле про параллельный колебательный контур и посмотрите как меняется его сопротивление в зависимости от частоты и какое это сопротивление на резонансной частоте контура.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Сб апр 30, 2011 21:03:10 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 14:29:14
Сообщений: 436
Рейтинг сообщения: 0
Алёша. писал(а):
Boltaro писал(а):
Кварцевый генератор стоит один. Он формирует сетку опорных частот.
Каким образом.
Вот я и привел реальную сетку LPD радиостанции.
Берите один кварц и покажите как можно получить такую сетку частот с помощью этого одного кварца?
Вы можете тогда описать на самом примитивном уровне, как вспомогательный генератор поможет образовать сетку частот на столько каналов? У меня все мысль не дает покоя, что в любом случае придется эталонные частоты формировать, которых будет столько же.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Сб апр 30, 2011 21:13:48 
Это не хвост, это антенна

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 21:57:53
Сообщений: 1318
Рейтинг сообщения: 0
Boltaro писал(а):
описать на самом примитивном уровне, как вспомогательный генератор поможет образовать сетку частот на столько каналов?
В примитивном не могу. Это большой вопрос, да и смысла нет,т.к. этот метод получения сетки часто применялся годов 50 назад. Сейчас а связи с бурным развитием цифровой техники в синтезаторах частоты применяются совсем другие методы.
Уже там где то предлагали почитать про современные синтезаторы частоты. Бывают и такие, что представляют из себя всего лишь один корпус микросхемы, как например в той же радиостанции, что я в пример приводил, а принцип их работы в двух словах не напишешь и этот вопрос выходит ха рамки форума, тем более мелких вопросов.

Набирайте в гугле синтезатор частоты принцип и там много всего будет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Сб апр 30, 2011 22:17:28 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 16:22:50
Сообщений: 2500
Откуда: Украина, Донецкая обл., г. Торез
Рейтинг сообщения: 0
http://www.radioshema.ru/malisham/718-2010-08-20-18-22-32.html
Подскажите, пожалуйста пару вопросов:
1)конденсаторы без маркировки - это в пикофарадах!?
2)с3-680нФ, неполярный!?
3)вместо д311 можно ли поставить те, что на первой картинке http://vrtp.ru/index.php?showtopic=12692!?
4)конденсатор переменный поставлю на 285пФ, катушки рассчитал на 110мкГн и 35мкГн, то есть 35витков/0.15мм/50мм и 18витков/0.15мм/50мм(они не подстраиваются) пойдет ли эти катушки и кондер, вместо того, что в схеме!?
5)надо ли соединять вт1,с2 с заземлением!?
6)Пойдет ли вместо кондера с3 такая конструкция:330нФ+330нФ+10нФ+10нФ(параллельно)!?
Заранее благодарен!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Сб апр 30, 2011 23:50:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Без номинала всегда в пиках - это стандарт.
Полярный или не полярный - без разницы, просто придется соблюсти полярность, смотрите по схеме где какой потэнциал - где плюсее туда и плюс.
Катушки, если расчитаны правильно, работать будут, физику ни кто не отменял.
С общим проводом нужно соединять всё, что указано на схеме.
В качестве С3 пойдет любая комбинация.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Вс май 01, 2011 00:01:12 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 16:22:50
Сообщений: 2500
Откуда: Украина, Донецкая обл., г. Торез
Рейтинг сообщения: 0
1)вместо д311 можно ли поставить те, что на первой картинке http://vrtp.ru/index.php?showtopic=12692!?
2)то есть можно поставить С3 полярный электролитический плюсом к верху(по схеме)!? ДА!? Я прав!?


Последний раз редактировалось alekseykolesnik Вс май 01, 2011 00:16:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8071 ]     ... , , , 37, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Толян-Деловой и гости: 29


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y