Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Антенна радиостанции.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн авг 04, 2025 20:59:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 966 ]     ... , , , 48,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Антенна радиостанции.
СообщениеДобавлено: Пт июл 26, 2024 17:31:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2918
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 23944
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
" работать будет при любых размерах" охренительная фраза для технического спец-алиста.

Что конкретно вам не нравится?
От размеров и формы антенны способность антенны генерировать электромагнитное поле не зависит. Эффективность, направленность и прочие параметры - зависят. Но как то работать будет даже вообще без явной антенны. Чисто на паразитных параметрах.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Антенна радиостанции.
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2024 12:44:24 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт июл 18, 2024 16:18:13
Сообщений: 23
Рейтинг сообщения: 0
" работать будет при любых размерах" охренительная фраза для технического спец-алиста.

Что конкретно вам не нравится?
От размеров и формы антенны способность антенны генерировать электромагнитное поле не зависит. Эффективность, направленность и прочие параметры - зависят. Но как то работать будет даже вообще без явной антенны. Чисто на паразитных параметрах.

так и получилось. приехал приборчик искатель. приборчик излучатель и искатель даже без антены ловит метров с 10. с антеной вобще дикие дистанции. вопрос если я впаяю резистор между землей и антеной чуствтвительность упадет?


Последний раз редактировалось fenek1992 Вт авг 06, 2024 13:04:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Антенна радиостанции.
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2024 12:54:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2918
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 23944
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Упадет, конечно. Хотя бы из за отражения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Антенна радиостанции.
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2024 13:05:47 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт июл 18, 2024 16:18:13
Сообщений: 23
Рейтинг сообщения: 0
Упадет, конечно. Хотя бы из за отражения.

а какой примерно номинал надо? килоомы? мегаомы?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Антенна радиостанции.
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2024 13:58:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2918
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 23944
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Нет, речь идет о десятках Ом. То есть 50 Ом подключенные параллельно антенне с волновым сопротивлением 50 Ом дадут уменьшение сигнала по мощности примерно 10%.
ЗЫ. Слово "волновое" было опечаткой. Прошу прощения. Изначально была другая фраза и от нее осталось.


Последний раз редактировалось КРАМ Вт авг 06, 2024 15:30:50, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Антенна радиостанции.
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2024 14:01:45 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5254
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Полная безграмотность. Антенны с одинаковым волновым сопротивлением могут иметь разные сопротивления потерь.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Антенна радиостанции.
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2024 14:43:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2918
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 23944
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Причем тут сопротивление потерь, если антенна 50 Ом?
Проблемы с электротехникой?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Антенна радиостанции.
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2024 14:48:55 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5254
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
У вас проблемы, волновое сравнивать с активным, только троечник может, а уж преПОДОХвателю, тем более


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Антенна радиостанции.
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2024 15:19:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2918
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 23944
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
волновое сравнивать с активным

1. У антенны нет волнового сопротивления. У антенны есть внутреннее сопротивление (импеданс), который носит в общем случае комплексный характер, но в частотном диапазоне ее настройки импеданс чисто активен и равен 50 Ом. Ну или максимально близок к нему.
2. Волновое сопротивление - это свойство линии с распределенными параметрами. К импедансу антенны оно не имеет никакого отношения.
3. При рассмотрении антенны ее можно заменить на эквивалентный источник ЭДС с внутренним сопротивлением 50 Ом.
Откройте наконец учебник ТОЭ... :tea: :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Антенна радиостанции.
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2024 17:06:22 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5254
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
У антены есть параметр- сопротивление излучения , вот оно равно около 50 Ом.ТОЭ вам не помощник


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Антенна радиостанции.
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2024 17:10:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2918
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 23944
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
сопротивление излучения

:facepalm:
Феерическая чушь.
Учите матчасть: http://dl2kq.de/ant/kniga/315.htm
Почти все антенны имеют встроенные устройства согласования, которые трансформируют произвольный активный импеданс в 50 Ом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Антенна радиостанции.
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2024 17:28:54 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5254
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Вы , как я понял, и не читали про сопротивление излучения и про волновое антенны, и ни бум- бум ,кроме ТОЭ, ситуация повторяется, как в том , что вы не бум- бум про АНТИРЕЗОНАНС в УЗ излучателях.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Антенна радиостанции.
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2024 17:35:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2918
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 23944
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Вы , как я понял, и не читали

Что конкретно я не читал? :))) :))) :)))
Цитата:
Запомним: сопротивление излучения Rизл (определяющее КПД) это одно, а активная часть входного сопротивления антенны Ra – это совершенно другое. В некоторых частных случаях они могут совпадать но, как правило, Rизл меньше Ra.

Сопротивление излучения к импедансу антенны отношения не имеет. Мало того, даже если антенна имеет конструкцию, когда сопротивление излучения равно требуемому волновому сопротивлению фидера, то и тогда, импеданс антенны БУДЕТ ВКЛЮЧАТЬ В СЕБЯ и сопротивление излучения, и сопротивление потерь.
Собственно об этом и только об этом был мой спич ранее.
Ваше неуклюжее выступление с активными потерями ничего общего с темой разговора не имеет. Тема была про согласование антенны к фидером. И если импеданс антенны равен 50 Ом, то параллельные 50 Ом дадут КСВ=2 и потери на отражение примерно 10% по мощности по сравнению с вариантом без шунта.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Антенна радиостанции.
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2024 18:11:48 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5254
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
А я сказал, что ваши 10 проц взяты от балды, можно было так же и 5 и 15 и 20 назвать, т.к не учитываются другие параметры.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Антенна радиостанции.
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2024 21:03:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2918
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 23944
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
А я сказал, что ваши 10 проц взяты от балды

А посчитать? :tea:
Имеем делитель напряжения при согласованной антенне - 0,5. Это делитель образованный входным сопротивлением приемника и внутренним сопротивлением антенны (ее входным импедансом).
Присоединяем шунт 50 Ом параллельно антенне. Получаем делитель 50||25. То есть по напряжению - 0,33(3).
Делим 0,33(3) на 0,5 и получаем ослабление шунта по напряжению = 0,66(6).
Итого по мощности 0,66(6)*0,66(6)/0,5=0,89 (в знаменателе изменение сопротивления нагрузки). Получаем 11% потерь на отражение.
Что не так?
:)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Антенна радиостанции.
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2024 21:58:58 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5254
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Как вы лихо считаете Делитель, состоящий из реактивных элементов и активных, ТОЭ вам не помогло


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Антенна радиостанции.
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2024 22:54:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2918
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 23944
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Делитель, состоящий из реактивных элементов и активных

С какого перепуга? :facepalm:
Я измерял подобную схему тысячи раз. Крайний - сегодня днем. С помощью векторного анализатора.
И он неизменно показывает чисто активный импеданс на частоте настройки антенны.... :tea: :)))
ЧЯДНТ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Антенна радиостанции.
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2024 23:11:26 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5254
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Да ладно звиздеть, на частоте резонананса можно без тыканья сказать, что будет активное Z, тут и ТОЭ не нужен, вопрос то был в другом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Антенна радиостанции.
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2024 23:13:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2918
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 23944
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
вопрос то был в другом.

Вопрос был в шунте. На частоте настройки антенны.
Как раз когда импеданс антенны чисто активен.
:tea: :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Антенна радиостанции.
СообщениеДобавлено: Ср авг 07, 2024 14:00:30 
Друг Кота

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 818
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 5566
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
если источник продолжает выдавать тот же эдс и при Rout=Rload и при Rout=0.5Rload передача напряжения в нагрузку упадет с 50% до 33% а передача мощности с 50 до (33/50)**2*50=21.78% причем это передача на оба резистора нагрузки, она поделится между ними пропорционально проводимости, тоесть пополам при 50||50.. другими словами при одинаковом эдс и подключении шунта 50 ом мощность передаваемая в антенну упадет с 50% до 11%, тоесть в 4.5 раза :dont_know:

или о чем речь?


Последний раз редактировалось AlexS4 Ср авг 07, 2024 14:09:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 966 ]     ... , , , 48,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y