| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Радио 87 ВПП https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=102812 |
Страница 1 из 6 |
| Автор: | varvik85 [ Пт апр 11, 2014 14:07:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Радио 87 ВПП |
Добрый день! Собрав приемник ПОБЕДА 80, решил озадачится более сложной конструкцией приемника прямого преобразования,а именно Радио 87 ВПП,которым неспешно занимаюсь. Схема - http://www.cqham.ru/wpp.htm Возник ряд вопросов относительно усилителя на УД8, при максимально приближенных значениях элементов цепей "обвязки" к схеме автора у усилителя наблюдается возбуждение и ненормальный уровень шума.Заранее скажу что каскад на транзисторе VT2 отключен так же как и переменный резистор.Возбуждение усилителя похоже на хаотично появляющиеся щелчки,их удалось избежать изменив значение R14 до 2кОм,при этом конечно же упало усиление.Так же этот эффект устраняется изменением сопротивления в цепи обратной связи R19 до 36кОм опять же в ущерб усилению.Уровень шума при этом постоянен и не изменен и если перевести в процентное соотношение то составляет 20% от максимального сигнала на выходе.Знаю что этот операционный усилитель не обладает столь сильными шумами,так как раньше собирал множество конструкций усилителей нч с его применением,а тут озадачился.Прошу совета в поисках решения проблемы,а именно устранения шумов на выходе и устранение возбуждения усилителя не в ущерб усилению. :? |
|
| Автор: | svic [ Пт апр 11, 2014 14:24:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Радио 87 ВПП |
А Вы, когда проверяли, перемычку на 13-14 выводы платы ставили? А то по питалову через R12 возбуд легко заведется. |
|
| Автор: | varvik85 [ Пт апр 11, 2014 14:31:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Радио 87 ВПП |
Ставил переменик,после и перемычку,уровень шумов уменьшился но все равно очень высок,не перепутаны ли в схеме 2 и 4 ножка опрационика? |
|
| Автор: | Elvys [ Пт апр 11, 2014 14:34:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Радио 87 ВПП |
varvik85 писал(а): устранения шумов на выходе и устранение возбуждения усилителя не в ущерб усилению.  Вот к примеру унч от Полякова. Еще можно применить TDA1013A. При недостаточном ее усилении можно добавить предварительный усилитель на КТ3102Е. |
|
| Автор: | varvik85 [ Пт апр 11, 2014 14:38:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Радио 87 ВПП |
Да существуют множество различных схем,и на ne5532,и схем приемников много,хотелось бы с этой разобраться и понять в чем проблема. |
|
| Автор: | Elvys [ Пт апр 11, 2014 14:42:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Радио 87 ВПП |
Попробуйте отцепить R15 от 3 ноги операционника. Возможно, что не полное выключение CW фильтра из цепи обратной связи, при большом коэффициенте усиления ОУ, и дает то возбуждение и шумы. Обычно К140УД8 к самовозбуждению не склонна. З.Ы. Еще присутствует С19 - возможно его исключение, или коррекция номинала, решат проблему. |
|
| Автор: | svic [ Пт апр 11, 2014 14:43:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Радио 87 ВПП |
varvik85 писал(а): не перепутаны ли в схеме 2 и 4 ножка опрационика? От корпуса зависит http://electro-tehnyk.narod.ru/docs/Dat ... 140UD8.pdf.Усиление там, судя по резюкам, всего-то 1000. Для уд8 не много... (Делал я эту штуку - работала как ломовая, без проблемм, хотя параметры не супер...) |
|
| Автор: | varvik85 [ Пт апр 11, 2014 16:01:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Радио 87 ВПП |
Спасибо!Корпус металлический,получается выводы не перепутаны,остается вариант с отключением r15 и всего T моста,вечером попробую.Раз собирали скажите как с уровнем шумов у Вас было? |
|
| Автор: | svic [ Пт апр 11, 2014 16:08:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Радио 87 ВПП |
Да неплохо, как у большинства ППП (просто легкий белый шум), даже было желание поднять усиление. Как и всегда развязке по питанию по-больше внимания не вредно уделить. |
|
| Автор: | varvik85 [ Пт апр 11, 2014 16:15:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Радио 87 ВПП |
Не подбирали R18 и R14 ? В статье про них совсем ничего не написано.Нормально ли что R14 пришлось поднять до 2 кОм? |
|
| Автор: | svic [ Пт апр 11, 2014 16:21:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Радио 87 ВПП |
Да нет, просто собрал плату as-is. (Друг попросил сделать ему телеграфный трансивер, вот я и всунул эту плату в качестве основной). 2К снизило-бы усиление до 28... |
|
| Автор: | varvik85 [ Пт апр 11, 2014 16:26:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Радио 87 ВПП |
Контура гетеродина настраивали в половину частоты принимаемого диапазона (допустим выбран диапазон 40м гетеродин на 3.5 мГц) т.е работал на второй гармонике? |
|
| Автор: | svic [ Пт апр 11, 2014 16:33:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Радио 87 ВПП |
Разумеется. Только если точнее, то не на второй гармонике, а в удвоенном темпе. Реальных токов второй гармоники ни в сигнале гетеродина, ни в смесителе нет, есть свойство смесителя открываться дважды за период. |
|
| Автор: | varvik85 [ Вс апр 13, 2014 21:46:58 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Радио 87 ВПП | ||
Дело в итоге оказалось в операционном усилителе.Причем замена устранила только непонятное возбуждение,и немного снизился уровень шумов.Первый запуск на 40м http://www.youtube.com/watch?v=j5gIjlsGIcA Изначально огорчил отвратительный звук с всякими призвуками,немного устранил подобрав емкости C12 С19 ,однако звук все равно немного мерзковато "высокий" Еще одна странность заключается в том что прием телефонных станций ведется намного хуже чем телеграфных,по уровню звука %70 тише,хотя знаю что они расположены в непосредственной близости и принимаются хорошо на другие приемники.Чем это вызвано?Может я "перемотал фильтр L1 и частота среза ушла с 2,5 кгц до 1-1,8 кГц ? и он стал более "телеграфным" ? Или проблема в плохой настройке входного контура L3 ? Как улучшить звучание и избавится от столь сильного шума и призвуков звенящих?Скажу что и на 20м диапазоне где уровень помех меньше приемник шумит не менее сильно.Немного не понял о гетеродине,как он работает с двойной скоростью при частоте в двое ниже?Еще раз перечитал книгу Полякова,в которой он говорит о том что гетеродин должен работать максимально близко к частоте принимаемого сигнала,о том почему они используются с частотой в два раза ниже ничего не нашел,или я что то упустил?Понимаю что сделано это для того чтоб снизить влияние гетеродинного контура на входной,но как работает? Выкладываю свою печатку,сразу предупреждаю что нумерация элементов не совсем соответствует действительности,а лучше ее вообще убрать чтоб не путаться,других ошибок не заметил.
|
|||
| Автор: | svic [ Пн апр 14, 2014 12:35:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Радио 87 ВПП |
Обычный ключевой смеситель отпирается только на одной полуволне гетеродинного сигнала, смеситель на встречно\параллельных диода - на обеих, т.е. дважды за период гетеродинного сигнала. Срезать высокие можно увеличением С19 (до десятков нанофарад), поднять низкие - увеличением С15. Вложение:
|
|
| Автор: | varvik85 [ Пн апр 14, 2014 14:29:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Радио 87 ВПП |
Спасибо!Попробую сегодня еще с емкостями повозится.Скажите почему так сильно заметно ослабление по приему станций работающих телефоном,в отличие от телеграфных которых слышно чрезмерно сильно,как уже писал заведомо знаю что станции расположены близко и должны ловится хорошо,что то не то с настройкой входного контура? |
|
| Автор: | svic [ Пн апр 14, 2014 14:59:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Радио 87 ВПП |
Попробуйте послушать телефонистов вообще без входных (антенну прямо на базу УРЧ). ФНЧ вряд-ли влияет на громкость, он может только испортить разборчивость. Звуковой тракт можно отладить, используя софтовый генератор Вложение: и такой же осциллограф Вложение: Нужно только сделать пару щупов с джеками 3.5мм для звуковушки.
|
|
| Автор: | varvik85 [ Пн апр 14, 2014 15:20:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Радио 87 ВПП |
Спасибо!Попробую.А есть какие либо способы настроить входной контур принимая частоту гетеродина DEGENа,в поиске не нашел ничего о том на какой частоте он работает . |
|
| Автор: | svic [ Пн апр 14, 2014 16:11:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Радио 87 ВПП |
Нет, использовать деген не удасться во-первых потому, что его синтезатор работает в УКВ диапазоне (преобразование вверх, первая промежуточная 55.845МГц), во-вторых внутри все хорошо заэкранировано.... |
|
| Автор: | VIRGO [ Пн апр 14, 2014 16:12:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Радио 87 ВПП |
varvik85 писал(а): принимая частоту гетеродина DEGENа Не выйдет. В DEGENе применяется преобразование вверх, поэтому частота гетеродина слишком высока. |
|
| Страница 1 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
