Заголовок сообщения: Передатчик на 144 МГц. Вопросы по ходу дела...
Добавлено: Вт мар 04, 2014 16:15:02
Первый раз сказал Мяу!
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 15:45:17 Сообщений: 35
Рейтинг сообщения:0
Сделал передатчик на 144 МГц.
Состоит из: - микрофонного усилителя на LF351N - генератора ВЧ на ICS501M (кварцевая стабилизация частоты, режим умножения 8x)
Фото передатчика (собирается пока на макетке, так как отлаживается):
Схема передатчика (прошу простить, что нарисовано от руки, но мне пока так удобнее):
Собственно вкратце описание: - звуковой сигнал с конденсаторного микрофона идёт на усилитель LF351; усиленный сигнал с выхода меняет ёмкость варикапа BB135, который немного меняет частоту генератора на кварце (18 МГц), сигнал умножается на 8 микросхемой ICS501M - итого имеем ЧМ 144 МГц.
Приём ведётся на радиостанцию Kenwood 136-174 МГц, настроенную на 144.000 МГц.
А теперь собственно, вопросы, которые возникли по ходу дела:
1)
На схеме пунктиром возле кварца конденсатор 4,7 пФ - если его поставить, то несущая уйдёт вниз на 5 кГц: приём возможен в полосе: 143.985 ... 144.000 МГц (центральная - 143.995) - на рисунке сверху справа("с конденсатором"). Звук слегка глуховат, если говорить близко к микрофону - как при приёме второй радиостанции Kenwood. Перемодуляция не наблюдается.
Если конденсатор на 4,7 пФ убрать из схемы - приём будет в полосе: 143.995 ... 144.005 (центральная 144.000 МГц) - на рисунке свеху слева ("без конденсатора"). Звук звонкий, если говорить близко к микрофону - как при радиовещании. Но иногда перемодуляция - на слух провалы на максимумах громкости.
Как лучше всего подключить варикап(BB135) в схеме, чтобы увеличить качество модуляции ?
2)
На расстоянии 3м от микрофона нормальный голос разборчив, но с напрягом. Коэффициент усиления ОУ: 10 000 (R= 1 МОм и 100 Ом).
Как увеличить чувствительность по звуку?
Использую мелкий конденсаторный микрофон (в 2 раза меньше по диаметру, чем китайский с магнитол) - может плохая чувствительность?
3)
В дальнейшем хочу добавить усилитель мощности на BFG540 и BFG591 и раскачать до 2 - 5 Вт всё это дело.
Если конденсатор на 4,7 пФ убрать из схемы - приём будет в полосе: 143.995 ... 144.005
Как контролируете частоту? То, что конденсатор изменит частоту это истина, а вот, что она при этом будет именно в том диапазоне, что нужно - это нужно проконтролировать частотомером или контрольным приемником.
Смещение на варикап желательно подать, где-то чуть больше амплитуды ЗЧ. 10000 для МУ с электретом чревато искажениями, можно попробовать ограничитель в цепь ООС ДУ.
_________________ В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Заголовок сообщения: Re: Передатчик на 144 МГц. Вопросы по ходу дела...
Добавлено: Вт мар 04, 2014 16:50:23
Первый раз сказал Мяу!
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 15:45:17 Сообщений: 35
Рейтинг сообщения:0
SERJ писал(а):
Как контролируете частоту?
Настроил приёмник рации Kenwood на шаг сетки: 5 кГц, там частота приёма выставляется кнопками - от 136.000 до 174.000 МГц.
svic писал(а):
Смещение на варикап желательно подать, где-то чуть больше амплитуды ЗЧ.
Насколько я понимаю, что сигнал с выхода ОУ колышется в диапазоне 0... Eп (около 5 В), значит на варикап надо подать ещё постоянку 5 В через резистор 100 кОм ?
Если смотреть в даташит на BB135 - там C=20 пФ при U=0 В, а при U=5 В - C=около 8 пФ
Что изменится , если подать смещение до 5 В?
svic писал(а):
10000 для МУ с электретом чревато искажениями, можно попробовать ограничитель в цепь ООС ДУ.
Честно говоря, до этого были резисторы R 1 кОм и 1МОм, тоесть K=1000, но решил увеличить чувствительность уменьшением первого R в 10 раз, так и напрашивается АРУ !
Что за передатчик? На какие частоты? Какая примерно мощность? Если предполагаемая мощность не превышает 10 вт, а частота не более 100 мгц, то измерить можно подручными средствами с помощью эквивалента нагрузки сделанного из резисторов и диодного пробника. На форуме много про это говорили. Вот хотя бы. viewtopic.php?p=1539854#p1539854
aen писал(а):
В данном конкретном случае, т.е. на эквиваленте нагрузки, что на этой схеме конечно можно.
Что этому может помешать?
Если нагрузка диода высокоомная, а в данном случае так оно и есть, т.к. нагружен на сопротивление вольтметра, а диод высокочастотный, то получаем практически амплитудное значение ВЧ на эквиваленте нагрузки за вычетом падения на диоде. Очень удобно оценивать выходную мощность.
Т.е. в ваш ВЧ пробник нужно добавить конденсато и по необходимости резистор. В этом случае пробник покажет практически амплитудное значение ВЧ напряжения и мощность можно оценить по формуле, что дана в ссылке. Если сопротивление вольтметра имеет очень высокое сопротивление(гигаомы), то конденсатор 510 пф нужно зашунтировать резистором в десятки килоом. aen
Заголовок сообщения: Re: Измерить мощность передатчика (100 - 200 МГц)
Добавлено: Сб мар 15, 2014 14:49:53
Первый раз сказал Мяу!
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 15:45:17 Сообщений: 35
Рейтинг сообщения:0
Цитата:
Т.е. в ваш ВЧ пробник нужно добавить конденсато и по необходимости резистор.
Вариант с конденсатором отпал сразу, потому что начитавшись теории, я так и не понял, доводит ли он напряжение до амплитудного, или всё-же там среднее (с учетом пульсаций).
Тоесть среднее значения напряжения на выходе: Uвых = Uвхm/Pi = Uвх * SQRT(2) / Pi Uвхm - амплитуда входного напряжения, SQRT - корень квадратный, Pi = 3.141...
Получается что мощность: P = Uвх^2 / R = (Uвых * Pi / SQRT(2)) ^2 / R = Uвых^2 * Pi ^ 2 / (2 * R) = 5^2* 3.141^2 / (2*75) = 1.6 Вт Похоже так, потому что резистор греется.
Пробовал с конденсатором 0.1 мкф (керамика) - вольтметр показал 7 В, если конденсатор сглаживает до амплитудного напряжения, то мощность:
P = Uвх^2 / (2*R) = 7^2 / (2*75) = 0.32 Вт - мало, так как резистор греется (1Вт)
Получается, что формула для варианта с конденсатором неверна ?
Выложу своё поделие, справа внизу - усилитель мощности:
Конденсатор поставить нужно, если вольтметр имеет входное сопротивление более килоома, то и резистор тоже. С Вашей нагрузкой прибор покажет действующее значение.
_________________ В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Сб мар 15, 2014 16:48:25
Первый раз сказал Мяу!
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 15:45:17 Сообщений: 35
Рейтинг сообщения:0
svic писал(а):
С Вашей нагрузкой прибор покажет действующее значение.
P=(7^2)/75=0.65 Вт - почему же тогда 1 ваттный резистор сильно греется? Развязка по постоянке есть - проходной конденсатор на 10 нФ, вольтметр стрелочный , наводки даже если есть - не пройдут.
Заголовок сообщения: Re: Передатчик на 144 МГц. Вопросы по ходу дела...
Добавлено: Сб мар 15, 2014 16:59:19
Первый раз сказал Мяу!
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 15:45:17 Сообщений: 35
Рейтинг сообщения:0
После долгих мучений с усилителями мощности, наконец-то разработал годный вариант на мощном полевом транзисторе 2SK3074.
Принципиальная схема всего устройства:
Из плюсов схемы УМ на полевом транзисторе:
1) Высокое входное сопротивление и малая ёмкость транзистора - сигнал можно подать с выхода умножителя через обычный разделительный конденсатор 1нФ без цепей согласования.
2) Высокое усиление транзистора по мощности - около 15 дБ на 500 МГц.
3) Входная цепь практически развязана от выходной, что упрощает настройку.
До этого УМ был из двух биполярных BFG540 и BFG591 - замучился настраивать и пошёл дымок с BFG591 - я его сжёг, он задымился.
Переменный резистор 10 кОм возле затвора транзистора - выбор напряжения смещения на затвор - от класса С (в минус) до класса А (к плюсу). В режиме класса А - ток потребления идёт до 300 мА, транзистор греется. В режиме класса С - каскад не ест тока если нет сигнала с генератора.
Про модуляцию. С выбранными параметрами - слышен шёпот с 5 метров, скрип дверей и много чего ещё. Узкополосная ЧМ - приём на "двухметровку".
Варикап - ВВ135 !!! Пробовал ставить BB133 - как ни пытался получить хорошую чувствительность - ничего не вышло!
Прошу покритиковать схему - что улучшить/изменить/добавить?
Последний раз редактировалось kotofeich2014 Сб мар 15, 2014 20:38:06, всего редактировалось 1 раз.
Частое заблуждение новичков, что резистор (транзистор, диод...) на котором написано, что он на 1 Вт - запросто может такую мощность рассеивать. Уже не раз писал. Это было верно в СССР-е, где все элементы (особенно с ВП) имели 2-3 кратный запас. Теперешний резистор на 1 Вт вполне может сгореть при 1,05 Вт. А при 1 Вт разогреется до максимально допустимой температуры, скажем, 125 градусов. Так что не хотите неприятностей - выбирайте мощность детали в 2-3 раза болльше реальной.
Заголовок сообщения: Re: Передатчик на 144 МГц. Вопросы по ходу дела...
Добавлено: Сб мар 15, 2014 20:35:34
Первый раз сказал Мяу!
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 15:45:17 Сообщений: 35
Рейтинг сообщения:0
SERJ писал(а):
Подобный монтаж, что у вас, в данном случае недопустим.
Про монтаж знаю, но я просил пообсуждать схему - только с конструктивной точки зрения.
В частности хочется услышать идеи по усилителю мощности. Например, в классе С получается потребление 0 при снятом возбуждении, 80 мА при подаче сигнала с генератора. В классе А - мощность возрастает в разы, увеличивается ток до 300 мА, транзистор греется, ток покоя 100 мА при снятом возбуждении.
Подстроечный конденсатор П-контура возле резистора 75 Ом(нагрузка) - более 70 пФ - неужели выходное сопротивление транзистора настолько мало, что чтобы трансформировать сопротивления - нужно нагрузку шунтировать такой большой емкостью? Или это всё из-за того, что земляной контакт - в виде провода , а не толстый слой меди?
Этот макет, ужасно спаянный не по правилам ВЧ, дышит, но чувствую прийдётся повторить, используя монтаж на контактных площадках.
Подстроечный конденсатор П-контура возле резистора 75 Ом(нагрузка) - более 70 пФ - неужели выходное сопротивление транзистора настолько мало, что чтобы трансформировать сопротивления - нужно нагрузку шунтировать такой большой емкостью?
Смотрим: 6В/0.3А=20ом; 144МГц, 70пик ~16ом. Примерно так и получается......
_________________ В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Заголовок сообщения: Re: Передатчик на 144 МГц. Вопросы по ходу дела...
Добавлено: Пн мар 17, 2014 17:21:32
Первый раз сказал Мяу!
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 15:45:17 Сообщений: 35
Рейтинг сообщения:0
Обновлённая схема передатчика:
Что нового:
1) Увеличил девиацию частоты - возле варикапа увеличил ёмкость до 27 пФ (до этого там было 9.1 пФ) - теперь слышен разговор в соседней комнате! Если говорить близко в микрофон - будет сильно громко, однако искажений сигнала нет. Более 40 пФ не рекомендую, возможен уход на соседний канал (у нас узкополосная УКВ ЧМ).
2) Подобрал питающий резистор на микрофон (уменьшил с 24кОм на 10 кОм), звук стал более сочным.
3) Изменил смещение на полевой транзистор усилителя мощности (теперь класс С).
4) Переделал выходную согласующую цепь - выкинул дроссель 10мкГн - поставил катушку 3 витка, выкинул конденсатор между стоком и землёй - можно и без него, он только часть мощности забирает.
5) Ну и конечно же монтаж - земля не блуждает по макетной плате, а сходится в одной точке к блокировочному конденастору по питанию.
ВЧ вольтметр показывает 7 В, это получается мощность в нагрузке не менее: 7^2/(2*75) = 0.3 Вт. На самом деле может больше, так как часть на диоде падает и монтаж некачественный.
Никаких самовозбуждений нет, ВЧ вольтметр показывает 0 В при снятом возбуждении, ток потребления оконечного каскада около 0 мА. С поданным возбуждением ток потребления оконечного каскада 50 мА. Питание 6 В - 4 элемента АА.
Из теории:
Ток первой гармоники: I = I0*a1/a0 = 0.05*0.5/0.32 = 0.078125 А
a1=0.5, a0=0.32 - коэффициента Берга для угла отсечки 90 градусов
Для критического режима: U = 0.9 Eп = 0.9 * 6 = 5.4 В
Мощность первой гармоники: P = U*I = 5.4 * 0.078125 A = 0.421 Вт
Измерения: >=0.3 Вт Теория: <=0.4 Вт
Транзистор вообще еле тёплый, зато эквивалент нагрузки горячий. Сдаётся мне, что КПД схемы более чем 0.7, так как подаём жёсткий меандр на вход, а не синусоиду.
Теперь встал вопрос: остановиться или качнуть дальше - до 1 Вт? до 2 Вт ?
Кто же делает такой монтаж тем более в УКВ диапазоне?? Монтаж делают на "пятачках" по методике Жутяева.
_________________ Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!! "50 КСВ 075", UA3112SWL
Раньше резал платы скальпелем - пока одну площадку вырежешь - в поте лица...
микродрелью с обломком сверла или буром довольно быстро канавка режется
kotofeich2014 писал(а):
Из чего можно сделать девайс для вырезания пятачков на платах?
если расчленить текстолит на 2 тонких односторонних (это довольно просто ножом делается) - из них можно дыроколом наделать пятачков и приклеить их потом к плате, но емкость таких пятаков будет больше конечно
(пример)
есть еще сверла-коронки по керамике, но не пробовал - как раз центрировать их нечем (но мб и не особо надо)
по схеме - на входе можно добавить LC цепь для фильтрации и согласования, аналогично выходной, типа как тут
( это не УМ, просто чтобы глянуть на входную цепь... хотя в каком то смысле УМ, почему нет )
и меандр почистит от гармоник и согласует получше
в микрофоном усилителе желательно реализовать АРУ или компрессор какой нибудь
_________________ "Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл / "Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
В простых ВЧ схемах я режу квадратики заточеным обломком полотна и на эти квадратики площадки припаиваю ножки деталей.
_________________ Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!! "50 КСВ 075", UA3112SWL
_________________ "Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл / "Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения