Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Синхронный приемник прямого преобразования.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пт июл 25, 2025 17:31:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  1, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Синхронный приемник прямого преобразования.
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2015 11:58:33 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Ср июл 23, 2014 16:59:57
Сообщений: 174
Откуда: владикавказ, россия
Рейтинг сообщения: 0
можно ли на такой ппп http://www.cqham.ru/image4/ris8_dorab_shema_ppp.gif принимать фм диапазон, просто перестроив частоты входного контура на 88-108 мгц, а гетеродина на 44-54 мгц??


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: простой ппп на 88-108 мгц.
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2015 12:19:41 
Друг Кота

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 67
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8163
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
Вообщето ППП (приёмник прямого преобразования) не расчитан для приёма частотной модуляции как на FM диапазоне... Поэтому для приёма FM он не годится. :tea:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: простой ппп на 88-108 мгц.
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2015 12:24:53 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
киракосян ашот писал(а):
можно ли на такой ппп принимать фм диапазон
Этот нет.
Для приема ЧМ нужен синхроннвй ППП, т.е он должен быть с ФАПЧ или с прямым захватом частоты.
По ППП с ФАПЧ можно почитать эту книжку.
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1287555667
По приемнику с прямым захватом частоты можно в гугде или здесь в поиске набрать приемник Захарова.

Можно конечно сделать и асинхронный ППП для приема ЧМ, но он должен быть с квадратурными каналами.
Кое что про это написано в этой статье, но как говорил, там все довольно сложно.
Асинхронный приёмник ЧМ сигналов с квадратурными каналами
http://the-mostly.ru/misc/priemniki_pry ... nalov.html
Эта же статья есть в ж. Радио 1981, №7-8


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: простой ппп на 88-108 мгц.
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2015 12:35:30 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Ср июл 23, 2014 16:59:57
Сообщений: 174
Откуда: владикавказ, россия
Рейтинг сообщения: 0
а если включить варикап в контур и подавать на него зч с выхода унч?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: простой ппп на 88-108 мгц.
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2015 12:57:24 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
киракосян ашот писал(а):
варикап и подавать на него зч с выхода унч
Там нужен не УНЧ, а УПТ.
Эту книжку уже прочитали?
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1287555667
В ней же все написано и схемы даны.

Схема ППП с ЧМ может еще так выглядеть.
ж. Радио N 5, 1986 г., с.36
Или здесь.
http://www.electroschema.com/Radio-Tran ... fapch.html
Как видим за основу взят приемник, что выложили вы, но в ней добавлена система ФАПЧ гетеродина.

Изображение

Схема довольно капризна в настройке и постоянно уходит частота, т.к. усилитель постоянного тока (УПТ) в данной схеме имеет плохую температурную стабильность.


Вложения:
1.JPG [77.61 KiB]
Скачиваний: 13692
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: простой ппп на 88-108 мгц.
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2015 14:29:29 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Ср июл 23, 2014 16:59:57
Сообщений: 174
Откуда: владикавказ, россия
Рейтинг сообщения: 0
книгу уже читал.Этот приемник собирал, не заработал :cry: :cry: ,собирал на 1 транзисторе с ФАПЧ настройка очееееееень трудная, но качество звука :music: :music: :music: ..... УПТ в книге расчитан на 24 вольта что для меня много. а есть схемы УПТ на 1-3 транзиторах на питание 9 вольт, чтобы можно было поставить вместо унч в этой схеме http://www.cqham.ru/image4/ris8_dorab_shema_ppp.gif


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: простой ппп на 88-108 мгц.
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2015 16:31:53 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 166
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Сообщений: 1732
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
киракосян ашот писал(а):
собирал на 1 транзисторе с ФАПЧ настройка очееееееень трудная, но качество звука :music: :music: :music: .....
А здесь читали про настройку приемника на одном транзисторе?
viewtopic.php?p=2202446#p2202446
aen писал(а):
Сейчас для интереса собрал подобный приемник просто, что бы проверить сложен он в настройке или нет. В принципе он ничем не отличается от оригинала, что у Захарова.
Паял просто на макетке.

Изображение

Заработал сразу. Эмиттерный повторитель поставил т.к. УНЧ у меня с низким входным сопротивлением, поэтому сделал на всякий случай.
Принимает местные станции. Они у нас мощностью от 100 вт до 400 вт.
Частоты в диапазоне 100 - 108 МГц
При сильном сигнале приходиться укорачивать антенну с 80 см до 20 см, что бы не было искажений при приеме, хотя с антенно 20 см принимаются все станции, но слабые тише.
Напряжение звуковой частоты на выходе эмиттерного повторителя порядка 5 mV, роэтому УНЧ должен быть довольно чувствительный.
Что интересно, когда я раньше делал подобный приемник и ставил первый транзистор КТ368, то ни в какую не смог его запустить и я немного "потыкавшись" бросил его.
В данном случае поставил,как и рекомендовал Захаров транзистор КТ315Б и все сразу заработало.
Настройка на станцию с помощью сердечника сделана просто для упрощения, да и настройка получается плавнее.Катушки расположены под углом 90°. Входная горизонтально. Гетеродинная стоит вертикально. Возможно это не важно, но на всякий случай сделал так.
Хотел еще попробовать с КТ3102, но что то стало лень. Может потом попробую.

В итоге получилось, что если следовать рекомендациям данными Захаровым в статье, то приемник начинает работать сразу.
Нужно только выставить частоту генерации и настроить входной контур.
Настройка входного контура довольно "тупая" что упрощает настройку. Единственно, что плохо, так это влияние настройки входного контура на частоту приема, поэтому приходится контур подстраивать, а потом проверять, лучше ли стал прием, но как писал большой точности и не требуется.

Если входной контур здорово расстроен, то может возникнуть нежелательные писки или даже "стуки".
Обычно это случается, если частота настройки входного контура слишком низкая и нужно уменьшать количество витков входной катушки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: простой ппп на 88-108 мгц.
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2015 17:52:35 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Ср июл 23, 2014 16:59:57
Сообщений: 174
Откуда: владикавказ, россия
Рейтинг сообщения: 0
я делал такой же на гт313 и без эмиттерного повторителя.Звук подавал на унч от вэф202. Сколько я ни крутил контура гетеродина и входного контура ловился только наш укв диапазон. Настройка была индуктивная.
В интернете писали что даже на обычный ппп на 15-20 метров проскакивали фм станции, хотя никаких упт там и в помине нету.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: простой ппп на 88-108 мгц.
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2015 18:05:17 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2014 17:22:15
Сообщений: 33
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Вот простой приемник:
http://rfanat.ru/s13/pr-r505.html

Николай.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: простой ппп на 88-108 мгц.
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2015 18:43:57 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 166
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Сообщений: 1732
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Ynicky писал(а):
Вот простой приемник:
Сами его делали?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: простой ппп на 88-108 мгц.
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2015 19:13:12 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Ср июл 23, 2014 16:59:57
Сообщений: 174
Откуда: владикавказ, россия
Рейтинг сообщения: 0
я его делал, не работает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: простой ппп на 88-108 мгц.
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2015 19:17:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Не, пушистые, не все так однозначно. Есть ФАПЧ-детектирование, а есть прямое преобразование. Это вещи разные. ПП переносит спектр в звуковую область. Это оптимально для АМ и SSB, когда F=fнес+Fмод и совершенно не годится, когда f=KF. ППП в первую очередь выделит разность (алгебраическую) между несущей и гетеродином (в виде биений) и в сильно искаженном виде ЧМ модуляцию. ФАПЧ - именно напряжение модуляции, соответствующее НЧ. Проще говоря в при ПП напряжение разности просто подается на выход, а в ФАПЧ оно управляет частотой гетеродина.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: простой ппп на 88-108 мгц.
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2015 19:36:17 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
киракосян ашот писал(а):
я его делал, не работает.
Да нет.
В принципе он работает, но в виду плохой развязки между входным сигналом и гетеродином, в нем происходит прямой захват частоты гетеродина про тихих звуках, т.е. он обрезает тихие звуки и поэтому звучание происходит с большими искажениями.
Во всяком случае, я так и не смог избавиться от этого.

Именно по этой причине я выше про данный приемник ничего и не стал говорить.
Хотя по схеме это синхронный ППП на основе ФАПЧ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: простой ппп на 88-108 мгц.
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2015 19:58:40 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Ср июл 23, 2014 16:59:57
Сообщений: 174
Откуда: владикавказ, россия
Рейтинг сообщения: 0
а если завести нч на варикап,включенный паралельно контуру,тогда чм нормально будет детектироваться?? :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: простой ппп на 88-108 мгц.
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2015 19:59:52 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2014 17:22:15
Сообщений: 33
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
"Сами его делали?"

Нет, не делал.
Лет 20 назад делал этот.
Хорошо работал, но прямая видимость с останкино составляла 25 км.
Вложение:
fapch.jpg [240.76 KiB]
Скачиваний: 1446


Николай.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: простой ппп на 88-108 мгц.
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2015 20:09:57 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Ср июл 23, 2014 16:59:57
Сообщений: 174
Откуда: владикавказ, россия
Рейтинг сообщения: 0
а к140уд1а работает в качестве пред. унч или упт??


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: простой ппп на 88-108 мгц.
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2015 20:15:11 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Операционник там работает в качестве УПТ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: простой ппп на 88-108 мгц.
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2015 08:28:43 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Ср июл 23, 2014 16:59:57
Сообщений: 174
Откуда: владикавказ, россия
Рейтинг сообщения: 0
а если в этой схеме http://www.cqham.ru/image4/ris8_dorab_shema_ppp.gif убрать R7 а C9 поставить между входным контуром и диодами, то унч будет работать как упт, если после него сигнал завести на варикап в контуре гетеродина? Забыл сказать, гетеродин перестраивается по диапазону с помощью КПЕ 12-360 ЧЕРЕЗ рстягивающий кондер на 15 пик. А варикап хоу поставить параллельно кпе.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: простой ппп на 88-108 мгц.
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2015 09:47:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
киракосян ашот писал(а):
убрать R7 а C9 поставить между входным контуром и диодами, то унч будет работать как упт
Не будет. УПТ должен усиливать постоянный ток, что означает гальваническое соединение входной цепи с общим проводом.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: простой ппп на 88-108 мгц.
СообщениеДобавлено: Вс янв 18, 2015 20:10:20 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Ср июл 23, 2014 16:59:57
Сообщений: 174
Откуда: владикавказ, россия
Рейтинг сообщения: 0
а питание в этой схеме download/file.php?id=203465 однополярное или двуполярное?И чтобы не делать двухполярное питание, нельзя подать напряжение в 2 раза больше и сделать однополярное питание?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  1, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y