| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление. https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=180364 |
Страница 1 из 9 |
| Автор: | Мотокоторист [ Вс дек 26, 2021 00:58:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление. |
Всем привет. Вот схемка данного девайса: https://img.radiokot.ru/files/145930/2phoa42kui.jpg Решил я повторить ту конструкцию. Но не могу добиться мощтности. Подключил резистор на 60 Ом паралельно C17. У меня размах всего 5Vpp, а должно быть больше - примерно 28Vpp. Предположительно. Особого практического опыта с ВЧ техники у меня нет, так что нужна помочь от люди которые знают что делают/говорят. Еще допольнительная информация: https://redcxem.ru/svperedatchik-na-27mgc.html Можеть быть я железяки плохие подобрал. Поделюсь фотки на железяку.  Добавлено after 59 minutes 7 seconds: Фото на детали, которые применил на тестовую установку: https://img.radiokot.ru/files/145930/2phpul8ang.jpg https://img.radiokot.ru/files/145930/2phpulfuva.jpg |
|
| Автор: | 1en2 [ Вс дек 26, 2021 06:16:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление. |
Увеличьте С15 в два раза с соответствующей подстройкой катушки....... Кроме того, и 4,7 Ома тоже может мешать (уменьшить в 2-4-10 раз).... |
|
| Автор: | Мотокоторист [ Вс дек 26, 2021 07:59:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление. |
Увеличьте С15 в два раза с соответствующей подстройкой катушки....... Кроме того, и 4,7 Ома тоже может мешать (уменьшить в 2-4-10 раз).... C15, попробую. 4.7 Ом пробовал закоротить - амплитуда увеличиваеться, но только на 0.2 В. |
|
| Автор: | anatol378 [ Вс дек 26, 2021 08:34:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление. |
А с чего вы решили что на выходе П-контура сопротивление 50 Ом? По схеме передатчик работает на штыревую антенну с удлиняющей катушкой. Посмотрел монтаж - тихий ужас!  Удивительно что вообще что-то работает. Основное - вместо макетки взять двухсторонний текстолит. Земля будет ближе к деталям. Проводники максимально короткие, лучше соединять выводами деталей, Питание шунтировать безиндуктивными конденсаторами, несколько штук по длине разводки. И т.д.
|
|
| Автор: | 1en2 [ Вс дек 26, 2021 08:54:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление. |
и на 27 МГц используются только керамические конденсаторы, а не плёночные.... === к монтажу, конечно, большие вопросы....))))...это же не мигалка с лампочкой... |
|
| Автор: | АлександрЛ [ Вс дек 26, 2021 12:52:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление. |
А зачем вы вообще коротнули выход резистором? В той же статье описан "приборчик" для настройки: Вложение: Для ВЧ- устройства такой монтаж "не катит" зы.. А там вообще 28 вольт может быть? В статье написано про 9 вольт! |
|
| Автор: | Мотокоторист [ Вс дек 26, 2021 16:58:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление. |
А с чего вы решили что на выходе П-контура сопротивление 50 Ом? По схеме передатчик работает на штыревую антенну с удлиняющей катушкой. Про 50 Ом (в моем случае 60) прочитал сюда: https://redcxem.ru/svperedatchik-na-27mgc.html В ж. Радио №7 1997, 33 стр. описана настройка сново с 50 Ом. Автор статьи в том же журнале утверждаеть, что такая нагузка являеться еквивалент антеной. Посмотрел монтаж - тихий ужас! Удивительно что вообще что-то работает. Основное - вместо макетки взять двухсторонний текстолит. Земля будет ближе к деталям. Проводники максимально короткие, лучше соединять выводами деталей, Питание шунтировать безиндуктивными конденсаторами, несколько штук по длине разводки. И т.д. Спасибо за информацию попробую. Добавлено after 1 minute 42 seconds: и на 27 МГц используются только керамические конденсаторы, а не плёночные.... === к монтажу, конечно, большие вопросы....))))...это же не мигалка с лампочкой... Понятно. Изправим ошибки и будем шагать дальше. |
|
| Автор: | 1en2 [ Вс дек 26, 2021 17:16:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление. |
Напряжение питания схемы задано, значит, для повышения напряжения (и мощности) в нагрузке надо увеличивать ток выходного транзистора путём уменьшения сопротивления нагрузки коллектора по переменному току. Поэтому С15 увеличиваем....При этом надо, чтобы предвыходной каскад тоже мог дать достаточно базового тока. === 150 пФ - это 40 Ом на 27 МГц (для тех, кому лень считать)... |
|
| Автор: | Мотокоторист [ Вс дек 26, 2021 17:47:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление. |
А зачем вы вообще коротнули выход резистором? Полное сопротивление антеный расчитано на 50 Ом. Вот и потому 50 Ом. Только теоретически у перфектного резистора нет реактивное сопротивление. Можно почитать еще сдесь: http://sverh-zadacha.ucoz.ru/lessons/Co ... дуктивного Или я ошибаюсь? В той же статье описан "приборчик" для настройки: Вложение: Настройка.jpg Тот ''приборчик'' мне не нравиться. У меня осциллограф, не хотел заморачиваться изготовлением измерителя ВЧ еффективного напряжения на нагрузке 60 Ом. Для ВЧ- устройства такой монтаж "не катит" зы.. А там вообще 28 вольт может быть? В статье написано про 9 вольт! На счет монтажа - исправляем ошибки, шаг за шагом. 9 В то еффективное значение ВЧ напряжения (или ефф. значение синусоидального сигнала). https://ru.wikipedia.org/wiki/Действующ ... нного_тока А из школьного курса Електротехники знаем, что ефф. значение умножено на фактор синуса (кв. корен2=1.4) дает амплитуда. Амплитуда умножена на 2 дает размах, тот же Vpp=28V Думаю не ошибаюсь. Но там в ж. Радио обнаружил некие несоответствия. Например, там написано, что весь передатчик потребляеть 120мА/12В. Что равняеться 1.44Вт. А если передатчик потребляеть 1.44Вт то выходная мощтность не можеть быть примерно 1.44Вт, ведь там имеються потери. А если у нас ефф. (действующее) напряжение равно примерно 10В, то на товар 50 Ом выделяемая мощтность равна 1.6 Вт. Что-то я не понимаю. Добавлено after 4 minutes 26 seconds: Напряжение питания схемы задано, значит, для повышения напряжения (и мощности) в нагрузке надо увеличивать ток выходного транзистора путём уменьшения сопротивления нагрузки коллектора по переменному току. Поэтому С15 увеличиваем....При этом надо, чтобы предвыходной каскад тоже мог дать достаточно базового тока. === 150 пФ - это 40 Ом на 27 МГц (для тех, кому лень считать)... Вас понял, попробую. Думаю вся моя беда получаеться из-за недостаточного колебания коллекторного тока выходного транзистора. |
|
| Автор: | roman.com [ Вс дек 26, 2021 21:02:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление. |
мы уже делали похожее управление тут... https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 8&t=148087 передатчик брали тут... https://www.radiokot.ru/circuit/analog/ ... ansmit/30/ передатчик надо настраивать последовательно... каскад за каскадом... по току... 
|
|
| Автор: | Мотокоторист [ Пн дек 27, 2021 02:51:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление. |
мы уже делали похожее управление тут... https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 8&t=148087 передатчик брали тут... https://www.radiokot.ru/circuit/analog/ ... ansmit/30/ передатчик надо настраивать последовательно... каскад за каскадом... по току... Спасибо Роман, посмотрю. Что могу сказать? Иногда человек надо сделать свой ошибки. Добавлено after 2 hours 45 minutes 37 seconds: Посмотрел видео про настройки передатчика на 27МГц: https://www.youtube.com/watch?v=ZqaVaWIntes Понял в чем проблема. Значит, П контур вырубил. Взял товар на 60 Ом и подключил ему к колектору крайного транзистора, через кондер на 1нФ. Подключил осциллограф паралельно товара - напряжение маловато - 5Vpp. Крайный транзистор не раскачиваеться - коллекторный ток колеблится всего 40мА, а должно быть в разы больше. |
|
| Автор: | roman.com [ Пн дек 27, 2021 16:10:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление. |
Мотокоторист писал(а): Но не могу добиться мощтности. Вложение: там всё не правильно)) Надо всё переделывать... |
|
| Автор: | svic [ Пн дек 27, 2021 19:02:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление. |
Попробуйте припаять конденсатор ~27...47пф с базы VT4 на землю. |
|
| Автор: | roman.com [ Пн дек 27, 2021 22:09:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление. |
лучше припаять сам кварц с базы на землю... |
|
| Автор: | дуб [ Пн дек 27, 2021 22:40:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление. |
Необходимо при настройке смотреть частоту. "Нечаянно" из-за емкости монтажа можно настроить на гармонику контуры. На вторую или третью. И неизвестно что на выходе получится. Непонятная каша,+ блуд, возбуд из-за монтажа. И кварц на 27 мц обычно гармониковый, в реале это 9Мц с копейками. Необходимо кварцевый генератор точно определить что выдаёт. Может и 9 или 18 мц выдавать. Оттого дальнейшие настройки будут бессмысленны. Частотомер в помощ.Или ГИР или по контрольному приёмнику прослушать все гармоники. Где громче, там истинная частота генератора. Или у вас ведь осцилограф есть, то по нему тоже можно частоту посчитать. |
|
| Автор: | Мотокоторист [ Пн дек 27, 2021 22:58:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление. |
А, да. На самом деле схему генератора другая. Та генератора от ж. Радио плохо работаеть (маленкая амплитуда на выходе, 0.3Vpp, нестабильная работа, сигнал ''прыгаеть'', гармоники, та схема не любить кварцый ни на осн. частоту ни на гармоники...), наверно более опытным товарищам давно известно. Скоро скину фото на та схема, которая применена на самом деле. Она хорошо работаеть - хорошая синусоида и стабильност работый. Добавлено after 13 minutes 9 seconds: Необходимо при настройке смотреть частоту. "Нечаянно" из-за емкости монтажа можно настроить на гармонику контуры. На вторую или третью. И неизвестно что на выходе получится. Непонятная каша,+ блуд, возбуд из-за монтажа. И кварц на 27 мц обычно гармониковый, в реале это 9Мц с копейками. Необходимо кварцевый генератор точно определить что выдаёт. Может и 9 или 18 мц выдавать. Оттого дальнейшие настройки будут бессмысленны. Частотомер в помощ.Или ГИР или по контрольному приёмнику прослушать все гармоники. Где громче, там истинная частота генератора. Или у вас ведь осцилограф есть, то по нему тоже можно частоту посчитать. Спасибо за ответ. Осциллограф - мой первый друг  Без него никуда.Сказал бы, и посовотовал все бы все чайники (как мне) найти хорошие приборый и пока учиться пользоватся самым хорошим приборы. Потом когда опыть большой можно легко справиться и с плохие приборый и инструментов. Но когда человек учиться без хорошей базый нельзя. У меня кварц на 27.1965 на третью гармонику. Кучу схем генераторов пробовал пока добиться максимальной стабильностью и хорошей синусоидой. Да и с кварцевых резонаторов у меня не легко получилось - купил штук 10, только один работаеть на осн. частоту (продовцый даже идею не имели про даташитый, гармоники и осн. частотый ). |
|
| Автор: | roman.com [ Пн дек 27, 2021 23:38:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление. |
Вложение: в этой схеме кварц запускается на любой гармонике... 1... 3... 5... 7... подстройкой контура L1C7 выбираем на кокой гармонике будет работать кварц... 1... 3... 5... 7... проблема в этой схеме - трудно получить ЧМ. В остальном проблем нет. Схема стандартная. Много раз проверенная. Дальше... надо получить максимальный ток VT5... Добавлено after 29 minutes 55 seconds: если ЧМ не надо... и кварц гармониковый... то схему менять не надо. можно только добавить конденсатор 47 пФ в базу Вложение: мощность увеличится примерно в ~1,5 раза. а дальше надо делать как на видео - https://www.youtube.com/watch?v=ZqaVaWIntes - настраивать все каскады последовательно... с помощью лампочки))
|
|
| Автор: | Мотокоторист [ Вт дек 28, 2021 02:59:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление. |
Понятно, попробую. Кстати, загружал каскад на VT5 резистором на 60 Ом. Как и описано в видео. И что получаеться - выходное напряжение сильно проседаеть. От 3Vpp на примерно 0.6Vpp. Убедился, что раскачки на VT6 не хватаеть, а сам каскад на VT6 работаеть неплохо. Добавлено after 5 minutes 32 seconds: Вложение: передатчик.jpg в этой схеме кварц запускается на любой гармонике... 1... 3... 5... 7... подстройкой контура L1C7 выбираем на кокой гармонике будет работать кварц... 1... 3... 5... 7... проблема в этой схеме - трудно получить ЧМ. В остальном проблем нет. Схема стандартная. Много раз проверенная. Мне не удалось, нзверно снова сделал что-то не так. Брал BC547b, разные кварцый пробовал (на 3 гармонику). Катушки делал как описано в ж. ''Радио''. Добавлено after 5 minutes 28 seconds: Вот моя модификация схему генератора от ''Радио'': https://img.radiokot.ru/files/145930/2pjzh17m7q.jpg Форма сигнала мне не понравилась - плохая синусоида. И сам генератор потреблял 5mA, что мне не понравилось. Добавлено after 2 minutes 47 seconds: А вот схему генератора, которая пользуюсь на самом деле: https://img.radiokot.ru/files/145930/2pjzh25ksh.jpg Синусоида хорошая, амплитуда большая и потребляемы ток небольшой. Добавлено after 9 minutes 19 seconds: Вложение: передатчик.jpg проблема в этой схеме - трудно получить ЧМ. ЧМ не нужна, АМ применена. Добавлено after 8 minutes 39 seconds: Дальше... надо получить максимальный ток VT5... Постоянны ток через VT5 мерял и он составляеть примерно 50mA. По переменному току не мерял, но видимо коллекторный ток не колеблиться достаточно. У VT5 hfe=80. Журнал ''Радио'' указывает hfe=50 как минимум. Сделаю наконец то все. Не можеть быть так сложно, просто некие ключевые детайли я не доделываю. Добавлено after 19 minutes 53 seconds: Мотокоторист писал(а): Но не могу добиться мощтности. Вложение: 2phoa42kui.jpg там всё не правильно)) Надо всё переделывать... Вы имеете ввиду схему из журнала или мои измерения напряжений? Если схемка неправильная почему вообще побликують такие головоломки? |
|
| Автор: | 1en2 [ Вт дек 28, 2021 07:41:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление. |
Мотокоторист писал(а): почему вообще публикуют Чем меньше каскадов, то тем больше требование хорошо и оптимально согласовать их по мощности....У меня, например, не получалось с 3х транзисторов иметь 1 Вт на выходе, только с 4 каскадов удалось (КТ904 при 12 В, 27 МГц)... |
|
| Автор: | дуб [ Вт дек 28, 2021 10:04:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление. |
Зачем 1Втт? Для радиоуправления и 50- 100мВт за глаза... |
|
| Страница 1 из 9 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
