Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Нужна помощь по тюнеру Kenwood KT 56L.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Сб апр 27, 2024 21:58:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Нужна помощь по тюнеру Kenwood KT 56L.
СообщениеДобавлено: Ср фев 07, 2024 21:25:55 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт июл 12, 2016 11:00:15
Сообщений: 44
Рейтинг сообщения: 0
Напомню, что с местной помощью был восстановлен тюнер Philips F2110.
Сделал себе и Aiwa-XT003. И немного переделал- на выход нормальный ФНЧ от Т-101.
Родственик посмоторел мои- и тож захотелось: он приобрёл Kenwood KT 56L.

Но Кенвуд оказался проблемный: не ищет автоматом станции, не включает стерео.
Вручную настроиться и запомнить можно, всё без стерео.
Почти нет реакции на антенну: но принимает все станции (в моно) без неё.
Не кручен, не паян: во всяком случае следов нет.
При введении железного сердечника (отвёртка) в катушки ант., гет., УВЧ- есть реакция, уходит настройка, значит- работает в режиме.
Для измерения режимов по напр. УКВ надо выпаивать блок- см. фото. Выпаивал-вывешивал с др. стороны платы, мерял режимы по постоянке- криминала не обнаружил.
Оторвал "запрет" стерео с проца- пошёл стерео приём без индикации "стерео", автомат поиска не заработал.

Как он ищет-запоминает станции, откуда идёт команда- не нашёл в описании проца?
Стерео не включает- типа сигнал мал, но работает без антенны: самое непонятное.
Или такой перегруз с сигналом (от АРУ?) что сбивает режимы?

Схема что мог найти : https://archive.org/details/manual_KT56 ... N/mode/1up


Изображение.Изображение.Изображение.Изображение.Изображение

Буду благодарен за направление копания.
Из приборов- мультиметр (приличный) осцилл С1-112.
Спасибо.


Последний раз редактировалось Самый ! Чт фев 08, 2024 09:41:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по тюнеру Kenwood KT 56L.
СообщениеДобавлено: Чт фев 08, 2024 00:03:26 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2021 13:50:39
Сообщений: 171
Рейтинг сообщения: 1
Судя по фото схема соответствует нижней? Команда настройки идёт с 8 ноги LA1265 на Q11, а с него на вход SD (17 вывод проца).
А ещё точка соединения 16 ноги стереодекодера (VCO Stop), 8 вывода LA1265, 7 и 8 выводов селектора LA7910 и 6 вывода проца (autost).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по тюнеру Kenwood KT 56L.
СообщениеДобавлено: Чт фев 08, 2024 10:11:51 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт июл 12, 2016 11:00:15
Сообщений: 44
Рейтинг сообщения: 0
"Судя по фото схема соответствует нижней" очень надеюсь на это, разницы пока не увидел.
Забыл уточнить: тюнер с 2-мя АМ-диапазонами, т.е. 3-4 схема.

1) Про команду настройки с "8" ноги вроде понял: это она определяет, что есть станция. Я её смотрел- изменение уровня там было незначительно. Как он должен меняться?
Можно как-то симитировать эту команду- и посмотреть, запустилось ли хотя бы разрешение "стерео"- ?

L13 м.б. причиной отсутсвия сигнала, не может ли в нём отказать ёмкость? Я имп. приёмников делал мало, но сгнившие именно в "готовом" контуре встречал.
Есть неск. плат от битых переносных но без "цифры"- там это контур таки может быть?

2) Когда отрывал "6" от проца- начинался стерео-приём, но без индик. "стерео". Т.е. эта цепь вроде исправна.
3) Если не сложно: поподробнее, как работает коммутатор СХ7925? Что "глушит" АМ- вроде вижу.

И ещё: почему такая странная реакция на наличие антенны? Я думал что что-то выбито на входе- и чутья не хватает.
Ещё проверял- замыкал ант. на входе на землю: ну слегка шипеть начинает...

И ещё: по желанию хозяина поменял почти все эл-литы на новые хорошего производителя. Старых явно "убитых" не было- но было штуки 3 с явно ушедшими параметрами.

Щас быстро до тюнера не смогу добраться- лежит разобранный у хозяина, пока я собираю "мысли" и предполагаемые действия.
Как определюсь что смотреть-делать конкретно- встретимся с хозяином и тюнером.
:yes:


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по тюнеру Kenwood KT 56L.
СообщениеДобавлено: Чт фев 08, 2024 12:09:35 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 302
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:24:52
Сообщений: 1226
Откуда: KN34PC, Болгария
Рейтинг сообщения: 1
Проверьте настройку дискриминатора LA1265 (катушка между пинами 6/7). Со временем феррит стареет, a узел становится критическим.

Изображение

Керамический фильтр на 10,7 MHz также стареет, но настолько редко требует замены.
Кварц синтезатора и прилегающие к нему элементы, но там сложнее.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по тюнеру Kenwood KT 56L.
СообщениеДобавлено: Чт фев 08, 2024 15:43:02 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт июл 12, 2016 11:00:15
Сообщений: 44
Рейтинг сообщения: 0
veso74
Я уже писал про кондёр в этой цепи у L13.
Крутить пробовал- реакции нет: то ли слишком мало по пол-оборта (180°), то ли он таки не работает. Выпаять и расковыривать наугад пока не решился.
НОМИНАЛ ЁМКОСТИ - в даташитах на ИМС НЕ НАШЁЛ !

"Керамический фильтр на 10,7 MHz" - CF2 ? Ну не знаю-не понимаю. Ведь работает всё, кроме памяти-автомат. стерео, что делается в проце.
Т.е на него идёт скорее "не то".

Но есть интресное: мой личный тюнер Aiwa-XT003 построен на той же ИМС: LA1265 ! Есть от чего отталкиваться.

И ещё раз: почему такое загадочное (для меня) поведение по входу антенна в ФМ?


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по тюнеру Kenwood KT 56L.
СообщениеДобавлено: Чт фев 08, 2024 17:35:11 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2021 13:50:39
Сообщений: 171
Рейтинг сообщения: 0
8 вывод LA1265 не что иное как выход на светодиодный индикатор настройки, откуда выходит минусовое напряжение. Т.Е. если смотреть
по схеме, при точной настройке на станцию транзистор закрывается и на вход SD поступает высокое напряжение (стоп настройки).

Добавлено after 4 minutes 7 seconds:
СХ7925B это не коммутатор а синтезатор частоты аналогичный LM7001. Работает также как и все синтезаторы с ФАПЧ

Добавлено after 15 minutes 11 seconds:
Цитата:
2) Когда отрывал "6" от проца- начинался стерео-приём, но без индик. "стерео". Т.е. эта цепь вроде исправна.


На 8 выводе LA1265, 6 выводе проца, 7 и 8 выводах селектора LA7910 должно быть низкое напряжение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по тюнеру Kenwood KT 56L.
СообщениеДобавлено: Чт фев 08, 2024 18:40:27 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт июл 12, 2016 11:00:15
Сообщений: 44
Рейтинг сообщения: 0
Про LA1265 я в курсе
Изображение
Меня интресует то, что отвечает за его срабатывание. Конденсатор на 13-14- новый и керамика.
А контур меж 5-6-7 тоже скажется?
Я понимаю- что "всё" влияет, но где и как покопаться?
Изображение Изображение....Изображение


Про СХ7925B попутал- хотел спросить про LA7910. Непонятна хитрая коммутация диапазонов- но это потом.

Сначала про запоминание в поиске и определ. стерео.
И ещё: на фотках платы видны прозрачные плёночные конденсаторы- как они по надёжности?
Изображение


Последний раз редактировалось Самый ! Чт фев 08, 2024 19:04:34, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по тюнеру Kenwood KT 56L.
СообщениеДобавлено: Чт фев 08, 2024 18:57:17 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 302
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:24:52
Сообщений: 1226
Откуда: KN34PC, Болгария
Рейтинг сообщения: 0
Они супер даже спустя много лет. При условии, что на них нет механических воздействий и "открытых концов" на корпусе.

Стерео может отсутствовать по четырем причинам: повреждена микросхема, сдвинутая частота пилот-тона стереодекодера, недостаточная частотная полоса ПЧ-сигнала или низкая амплитуда. Если гетеродин в сторону, автоматически получите одну из причин. Соответствующая причина и с ПЧ дискриминатором, и с керамическим фильтром ПЧ.

Проверьте точным VHF частотомером частоту гетеродина. Должен быть: (частота радиостанции) + 10,7 MHz.
Напр. радиостанция на 100,0 MHz, гетеродин должен быть на 100,0 + 10,7 MHz = 110,7 MHz


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по тюнеру Kenwood KT 56L.
СообщениеДобавлено: Чт фев 08, 2024 19:10:04 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт июл 12, 2016 11:00:15
Сообщений: 44
Рейтинг сообщения: 0
"Стерео может отсутствовать по трем причинам: повреждена микросхема, недостаточная полоса частот ПЧ-сигнала или слабая амплитуда. Если гетеродин в сторону, автоматически получите одну из причин" - согласен, хотя причин м.б. больше. Но как щас-то определить что виновато, без умных приборов?


"Проверьте точным VHF частотомером частоту гетеродина." нету такого.
Если использовать сам проц?
Только так, что бы он не накрылся.

Второй варинт - как-то взять явно "хорошие" сигналы с моего апппарата.
Хотя бы попытаться сравнить их на ИМС.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по тюнеру Kenwood KT 56L.
СообщениеДобавлено: Чт фев 08, 2024 19:20:40 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 302
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:24:52
Сообщений: 1226
Откуда: KN34PC, Болгария
Рейтинг сообщения: 0
"Случайных" и простых дефектов FM-тюнеров немного, но Вы их уже искали.
Впредь ремонт предполагает наличие измерительного оборудования и знаний.


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по тюнеру Kenwood KT 56L.
СообщениеДобавлено: Чт фев 08, 2024 19:46:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 104
Рейтинг сообщений: 3237
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14384
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Как там ЧМ дискриминатор поживает, особенно посеребрёный керамичечкий конденсатор внутри контура?


Изображение Изображение

_________________
ZA НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократию!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по тюнеру Kenwood KT 56L.
СообщениеДобавлено: Чт фев 08, 2024 20:54:38 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт июл 12, 2016 11:00:15
Сообщений: 44
Рейтинг сообщения: 0
Это L12 или L13 - ?
Пока никак оба.
Хотел найти их ёмкость- и не смог. Но аналоги есть в др. тюнере.

Пока поищу номиналы конденсаторов не разбирая контур.

Если демонтирую- по полоскам опознать можно или всё сгнивает?

Есть данные по ёмкости- или в каждом случае они м.б. разные?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по тюнеру Kenwood KT 56L.
СообщениеДобавлено: Чт фев 08, 2024 22:05:34 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2021 13:50:39
Сообщений: 171
Рейтинг сообщения: 0
Изображение


Про СХ7925B попутал- хотел спросить про LA7910. Непонятна хитрая коммутация диапазонов- но это потом.


Там есть табличка TRUHT VALUE LIST

Input Output

3пин 4пин 1пин 2пин 7пин 8пин

L L H Z Z Z

низкое высокое ноль

и так далее....


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по тюнеру Kenwood KT 56L.
СообщениеДобавлено: Сб фев 10, 2024 10:42:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 104
Рейтинг сообщений: 3237
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14384
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Есть данные по ёмкости- или в каждом случае они м.б. разные?

В контурах ЧМ детекторов обычно стоит ёмкость в районе 82/90 пкф.
Хотя встречал контура ЧМ детекторов с ёмкостью 150 пкф.
Вот как пример, возможные номиналы конденсаторов в контурах бытовых радиоприёмников:
Изображение

Изображение

_________________
ZA НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократию!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по тюнеру Kenwood KT 56L.
СообщениеДобавлено: Сб фев 10, 2024 14:32:41 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт июл 12, 2016 11:00:15
Сообщений: 44
Рейтинг сообщения: 0
Пока жду хозяина, он хочет присутсвовать при ремонте.
"ЧМ дискриминатор" - "ЧМ детектор" - это какой, таблицы L12 - L13 ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по тюнеру Kenwood KT 56L.
СообщениеДобавлено: Сб фев 10, 2024 17:03:44 
Вымогатель припоя

Карма: -12
Рейтинг сообщений: 18
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2023 10:19:52
Сообщений: 640
Рейтинг сообщения: 0
пусть сам делает...ремонт - это когда знаешь, что делать и чем делать....а у тебя ни того, ни другого не наблюдается...)))
главное, поменьше паяльником, а побольше мультиметром и головой...лезть в контура без генератора и какого-то детектора-индикатора малоперспективно, хоть бы было что готовое на замену...

_________________
и все теперь знают, кто чмо


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по тюнеру Kenwood KT 56L.
СообщениеДобавлено: Пн фев 12, 2024 17:40:13 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт июл 12, 2016 11:00:15
Сообщений: 44
Рейтинг сообщения: 0
Приступили.

На 2-й ноге обеих тюнеров сигнала не вижу- но оба принимают, почему не вижу ?

На 5-й ноге LA1265 (L13) исправного Aiwa-XT003 есть синус 60мВ. и на Kenwood KT 56L тоже самое: получается что L13 исправен.
Но последний не переключает 8-ю ногу, щас там постоянно аж 7в.

При касании осциллом на Aiwa приём просто ухудшается, а на Kenwood пропадает.
Вывесил 8-ю ногу в "воздух"- убрал нагрузку, на ней постоянно 11в. При настройке уровень не меняется.


19.53. :))
УРА !!!
Попробовали вращать L13 и смотреть выход с 8 ноги.
И в один прекрасный момент- уровень упал. Вынули металлич. отвёртку- снова 7в!
Металлическая- идеально подходила под шлиц на сердечнике.
Выбрали положение примерно металлич. и точно подстроили текстолитовой (?).
В разобраном виде ВСЁ ЗАРАБОТАЛО: и память, и стерео.

Подозрения: либо скрутили, либо слегка ушла ёмкость? Может ли она "чуть" подгнить?
Хотя есть одна тонкость: контур повернут строго на 180°.

Остался вопрос старый: почему такая странная реакция на антенну?
Т.е. что она есть, что нету - разница небольшая, приём хороший.
См. первый пост.
Ещё раз: Aiwa-XT003 и Kenwood KT 56L- ну очень "похожи".
А по реакцтию на антнену- разница огромная.
На Айве что-то скручено?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: сэм, gsmart и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y