| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Приемник магистральной поездной связи. https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=193142 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Котофеич1989 [ Пт апр 19, 2024 11:58:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Приемник магистральной поездной связи. |
Здравствуйте, уважаемые коты! Давно хотелось ради интереса собрать приемник поездной ВЧ-связи. Работают он на частоте 2130 кГц NFM. На днях в своем радиохламе обнаружил микросхемку TA7640 - АМ/ЧМ тракт для бытовых радиоприемников. Из ЧМ там усилитель ПЧ и частотный детектор. В связи с чем родилась идея попробовать использовать ее как приемник прямого усиления: на вход УПЧ подключить магнитную антенну на 2130 кГц и в дискриминаторе поставить контур на эту частоту. Подскажите, пожалуйста, жизнеспособна ли подобная идея, или придется все-таки городить супергетеродин с ПЧ 455 - 500 кГц? Спасибо! 
|
|
| Автор: | Morroc [ Пт апр 19, 2024 13:53:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Приемник магистральной поездной связи. |
На фиксированную частоту жизнеспособна, но придется контур в дискриминаторе подобрать под принимаемую полосу. Возможно "нагородить" супер по готовой схеме с готовыми пьезофильтрами и дискриминатором быстрее выйдет 
|
|
| Автор: | Николай_С [ Пт апр 19, 2024 14:07:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Приемник магистральной поездной связи. |
Подскажите, пожалуйста, жизнеспособна ли подобная идея, или придется все-таки городить супергетеродин с ПЧ 455 - 500 кГц? Если принимать сигнал непосредственно под контактным проводом, то работать должно. Не забудьте снять видео процесса настройки на 2130 кГц и того, что удалось услышать. Только будьте внимательны - берегитесь приближающегося поезда. 
|
|
| Автор: | Котофеич1989 [ Пт апр 19, 2024 14:57:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Приемник магистральной поездной связи. |
Благодарю! Значит будем пробовать! P. S. Посмотрел, что на ЖД используется девиация всего 1,5 кГц. Добротность контура в дискриминаторе должна быть около 700! Что вряд ли выполнимо. Но, попытка не пытка... |
|
| Автор: | AlexS4 [ Сб апр 20, 2024 01:33:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Приемник магистральной поездной связи. |
а что если ППП?! кварц напр на 1.065M (ну или pll ~si5351 итп ) |
|
| Автор: | Муркиз [ Сб апр 20, 2024 06:17:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Приемник магистральной поездной связи. |
Ну так для опытов на предмет А имеет ли смысл? сначала можно и просто регенеративный приемник сделать. С добротностью у него попроще будет. |
|
| Автор: | Котофеич1989 [ Сб апр 20, 2024 08:19:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Приемник магистральной поездной связи. |
а что если ППП?! кварц напр на 1.065M (ну или pll ~si5351 итп ) Я может туплю, но как ППП будет принимать ЧМ? Он же для CW/SSB вроде как предназначен? |
|
| Автор: | RW3QFL [ Сб апр 20, 2024 18:06:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Приемник магистральной поездной связи. |
Благодарю! Значит будем пробовать! Посмотрел, что на ЖД используется девиация всего 1,5 кГц. Девиация может быть в диапазоне 1.5-2.5кГц. |
|
| Автор: | AlexS4 [ Вс апр 21, 2024 13:32:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Приемник магистральной поездной связи. |
Котофеич1989 писал(а): как ППП будет принимать ЧМ? Он же для CW/SSB вроде как предназначен? на практике ППП великолепно принимает NFM (узкополосную чм) да и теоретических проблем с этим нет  ps вообще различия скажем NFM и PM и SSB при приеме голоса скорее декоративные  ППП - это наверное самый простой способ обеспечить узкую полосу фильтрации (виртуальную добротность) на наклоне ачх которой будкт демодулироваться NFM |
|
| Автор: | roman.com [ Вс апр 21, 2024 16:43:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Приемник магистральной поездной связи. |
делайте классический супергетеродин... хватит выёживаться)) 
|
|
| Автор: | SAU [ Вс апр 21, 2024 19:54:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Приемник магистральной поездной связи. |
На радиосканнере есть топик со схемами и обсуждениями |
|
| Автор: | Котофеич1989 [ Чт апр 25, 2024 06:33:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Приемник магистральной поездной связи. |
Выдался вчера свободный вечер. Набросал по-быстрому на макетке схему с целью проверить работоспособность микрухи. https://img.radiokot.ru/files/153255/me ... bk2ekz.jpg Контур дискриминатора настроил точно на 2130 кГц (32 витка проволоки 0,3 мм - 4 секции по 8 на стандартном каркасе от УПЧ транзисторных приемников + 560 пФ контурный конденсатор). Полоса получилась ожидаемо широковата - около 15 кГц (между вершинами S-кривой 30 кГц где-то). Но посмотрим, получится ли принять паровозников )) Сделаю каскад УВЧ и магнитную антенну. |
|
| Автор: | Котофеич1989 [ Вс май 05, 2024 18:20:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Приемник магистральной поездной связи. |
Христос воскрес, коллеги! Решил я всё-таки замахнуться на супергетеродин. Но споткнулся на самом начале. Сегодня весь день пытаюсь запустить гетеродин. Схема - классическая емкостная трехточка. Транзистор - КТ315. Питание 6 вольт. Катушка - 32 витка на стандартном каркасе от контуров ПЧ советских приемников. Остальное - как на схеме. Весь день сегодня пляски с бубном вокруг этого генератора. Что только не делал: игрался конденсаторами C3-C4, резистором R1, менял транзистор - все без толку. Нет генерации! Что я делаю не так? Схема: https://img.radiokot.ru/files/153255/3furptmbm6.jpg |
|
| Автор: | Николай_С [ Вс май 05, 2024 21:26:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Приемник магистральной поездной связи. |
Нет генерации! Что я делаю не так? Схема: https://img.radiokot.ru/files/153255/3furptmbm6.jpg Вы неправильно задали рабочую точку транзистору. Делается это двумя резисторами одинакового сопротивления. Вот тут рабочая схема. |
|
| Автор: | SAU [ Вс май 05, 2024 22:45:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Приемник магистральной поездной связи. |
я бы еще,кроме делителя в базовой цепи уменьшил резистор в цепи эммитера до 470 ом. На ютубе есть ролик,как мужик селгу 405 перетягивает на паровозников.Понятно,что там ам детектор,но вблизи вполне принимает |
|
| Автор: | AlexS4 [ Пн май 06, 2024 10:10:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Приемник магистральной поездной связи. |
Котофеич1989 писал(а): игрался конденсаторами C3-C4, резистором R1, менял транзистор - все без толку. Нет генерации! Что я делаю не так? еще вероятно емкость нагрузки большая а игра расчетными емкостями шла без ее учета. можно попробовать выкинуть с4 можно эмиттерный повторитель (+1транзистор базой на выход и +1 резистор в его эмиттер, pnp или npn в зависимости от уровня смещения выхода относительно питания) кстати какое напряжение питания?? какое на R2 получилось? рабочую точку, конечно, можно и 1 резистором на базу делать, главн чтоб транзистор к насыщению не подбирался зы возможно например просто емкостью щупа осциллоскопа срываете генерацию возмите резистор ~ такой же как R2 и включите последовательно к щупу.
|
|
| Автор: | Котофеич1989 [ Пн май 06, 2024 10:48:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Приемник магистральной поездной связи. |
Спасибо всем, кто ответил. Сегодня после работы еще попробую варианты. Котофеич1989 писал(а): игрался конденсаторами C3-C4, резистором R1, менял транзистор - все без толку. Нет генерации! Что я делаю не так? еще вероятно емкость нагрузки большая а игра расчетными емкостями шла без ее учета. можно попробовать выкинуть с4 можно эмиттерный повторитель (+1транзистор базой на выход и +1 резистор в его эмиттер, pnp или npn в зависимости от уровня смещения выхода относительно питания) кстати какое напряжение питания?? какое на R2 получилось? рабочую точку, конечно, можно и 1 резистором на базу делать, главн чтоб транзистор к насыщению не подбирался зы возможно например просто емкостью щупа осциллоскопа срываете генерацию возмите резистор ~ такой же как R2 и включите последовательно к щупу.Напряжение питания 6 вольт. На R2 падает около 2 вольт. Ток потребления 4 мА. Запускал пока без нагрузки. Осциллограф подключать пробовал по-разному. И через резистор, и через конденсатор малой емкости. |
|
| Автор: | AlexS4 [ Пн май 06, 2024 11:33:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Приемник магистральной поездной связи. |
статическая точка - ок. значит дело в емкостях (включая емкости нагрузки и монтажа), для начала увеличил бы С2 раза в 3. как вариант - поставить R3=R2 в коллектор и нагрузку подключить к кллектору, тогда емкость нагрузки будет влиять только на уровень сигнала а генерацию сорвать не сможет. я обычно лепил такие генераторы на jfet, там проще: С1,С2,R1 выкидываются )) кстати если С2-С4 хорошие по esr+esl и монтаж компактный то С1 вероятно можно выкинуть и с bt. вот сходу что гугл по русски говорит https://dzen.ru/a/ZG92DTSPlFTzO4Yb https://dzen.ru/a/ZGzJxmuQvR7qKapU |
|
| Автор: | timer32 [ Пн май 06, 2024 14:37:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Приемник магистральной поездной связи. |
[uquote="Котофеич1989",url=" Схема: https://img.radiokot.ru/files/153255/3furptmbm6.jpg[/uquote] Схема вроде жизнеспособна    
|
|
| Автор: | AlexS4 [ Пн май 06, 2024 15:02:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Приемник магистральной поездной связи. |
timer32, а попробуй плз С1 выкинуть и С2 сделать напр 560. упадет амплитуда ? , любопытно ...но вводить себе в ngspice лень)) еще причиной неработы может быть низкая добротность L1. напр мож она для широкополосного фильтра была и с резистором внутри. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
