Кто нибудь пробовал увеличить чувствительность (и избирательность) радиоприемника, расположением рядом ещё одной(или нескольких) ферритовых антенн(например на СВ)? Теоретически МА-это контур. Если расположить рядом такой же контур (с магнитной, ёмкостной или комбинированной связью), коэффициент прямоугольности повысится. Это ж хорошо! А ещё дополнительная антенна наведёт дополнительную энергию-повысится чутьё. Например, ФСС в усилителе ПЧ состоит из трёх связанных контуров. А если расположить три МА в ряд? Кто нить пробовал? Хотел воспользоваться кнопкой "поиск по сайту", ну тут, вверху, где со слова "кот" стекают капли слёз. Но она не работает, почему то...
А ещё дополнительная антенна наведёт дополнительную энергию-повысится чутьё.
Вы уверены, что оно вам надо ? На этих диапазонах чутья не хватает разве что в деревне и то хз. Обычно на СВ все тонет в помехах и "удвоив" антенну просто увеличите уровень сигнала и помех одновременно. (Это касается современных промышленных приемников, для простых самоделок вполне может что то дать). Можно поступить и более в лоб - достать много колечек диметром пару см и склеить в столб или стянуть шпилькой - получится огромный ферритовый стержень.
_________________ "Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл / "Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
На мой взгляд это больше от места зависит. Я то не против, но если чутья хватает и с одной (АРУ уже во всю работает) - есть ли смысл её масштабировать ? На примере проволочных антенн из окна на дерево как то не особо - от того что сигнал с антенны в целом увеличивается раз в 10 при удлинении до полноразмерной как то станций слышно больше не становится, вот на передачу другое дело.
_________________ "Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл / "Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
[uquote="ua6lax",url="/forum/viewtopic.php?p=4657260#p4657260"]А ещё дополнительная антенна наведёт дополнительную энергию-повысится чутьё.
Вы уверены, что оно вам надо ? На этих диапазонах чутья не хватает разве что в деревне и то хз. Обычно на СВ все тонет в помехах и "удвоив" антенну просто увеличите уровень сигнала и помех одновременно.
Нет, вы не поняли. Дополнительная антенна, прежде всего, даст прирост избирательности. На входе уже работает не одиночный контур, а два связанных, с меньшей полосой пропускания и с бОльшим К прямоугольности. И именно потому, что "тонет в помехах". Т.о. из входного сигнала вырезается шум, помехи вне полосы пропускания до первого преобразования. Я вот, как закончу с делами, займусь. Главное, расположить дополнительную антенну на расстоянии, соответствующему критическому коэфф связи М связанных контуров(мин потери, макс Кпр)
Добавлено after 6 minutes 33 seconds: Видимо, я не правильно выразился. Повысится не чутьё.(Пропади оно пропадом). Повысится соотношение сигнал/шум на входе!(До первого преобразования)
Добавлено after 16 minutes 5 seconds: Тут ведь вопрос в чем. На СВ есть нужные станции, но слабые. Имеется широко распространенный приемник( для конкретности ВЭФ 317(214) или тот же Океан).( Про китайские мыльницы молчу, все знают, что это такое) В этих приемниках внутри вполне можно расположить ещё одну МА( а то и две). Настроить на нужную частоту. На этой частоте эти две (три) антенны будут работать как ФСС. На остальных частотах связь теряется и приемник работает в штатном режиме(на одну антенну). Вопрос, какое расстояние между антеннами. Почему я и спрашиваю, может, кто пробовал? Придется самому это установить экспериментально, постепенно сближая антенны, пока внутри АЧХ не появится провал. Это и будет коэфф связи М критич
Думаю, будет полезно обратиться к опыту предков: Морозов В. "Приемник прямого усиления с симметричной входной цепью", ж. Радио №9 за 1975 год. Деды знали толк в таких вещах. Это вам (нам) не биты в регистрах RDA5807 переписывать.
Может, тогда сразу на синхронный детектор рассчитывать? Убрав самый нелинейный элемент тракта усиления (диод детектора...), получим гораздо больший выигрыш, чем при усложнении входной цепи...
Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3725
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49 Сообщений: 22770 Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения:0
Сейчас у китайцев появилась куча DSP приемников, и средние волны во все впихивают. Поинтересуйтесь.
По крайней мере скажу - даже с плохенькой магнитной антенной внутри они ловят лучше, чем Океан. Чувствительность практически одинаковая, а вот помех значительно меньше.
Еще стоит посмотреть статью "Высококачественный АМ тюнер", автор Майоров. Номер и год журнала не помню, кажется 1981. Поиском в интернете найти не проблема. Там не ферритовая антенна, рамочная. Но кое-какая информация из той статьи возможно заинтересует топикстартера.
_________________ Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Вопрос, какое расстояние между антеннами. Почему я и спрашиваю, может, кто пробовал?
А чего там пробовать? Есть такой термин: "обобщённая расстройка в связанных контурах". Почитайте про него в И-нете. Применяется в ФСС аналоговых радиоприёмников, построенных на колебательных контурах. Существует целый ритуал "танцев с бубном" по построению АЧХ требуемой прямоугольной формы. Но всё это прошлый век. Современные цифровые обработки (DSP) делают всё то же самое, только намного эффективней.
_________________ Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Нет, вы не поняли. Дополнительная антенна, прежде всего, даст прирост избирательности. На входе уже работает не одиночный контур, а два связанных, с меньшей полосой пропускания и с бОльшим К прямоугольности.
О каком приемнике идет речь ? Для супергетеродина это не нужно.
И именно потому, что "тонет в помехах". Т.о. из входного сигнала вырезается шум, помехи вне полосы пропускания до первого преобразования.
Проблема нынешних помех в том, что они в полосе приема, поэтому фильтруй не фильтруй - толку от этого ноль, проблема присутствует на всех приемниках у которых с избирательностью и прямоугольностью совершенно точно нет проблем. Перекладывать функцию ФСС на антенну в супере... ну такое.
Тут ведь вопрос в чем. На СВ есть нужные станции, но слабые.
А точно слабые ? Мерили ? ) То что они слабо принимаются может быть следствием малой чувствительности приемника или наличием помех (для города и многоквартирного дома скорее всего второе), причем помех в полосе приема и их не выкинуть оттуда никак.
Еще было где-то, не помню где - рамку наматывали прямо на корпусе приемника, по периметру, и цепляли к ней КПЕ.
В городе высунуть удочку 8-10м с проводом в окно (ну или на дерево) и воткнуть в приемник - будет лучше всего, что обсуждали в этой ветке На даче / в деревне еще можно помудрить с внутренними антеннами, но не в человейнике.
_________________ "Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл / "Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Еще было где-то, не помню где - рамку наматывали прямо на корпусе приемника, по периметру, и цепляли к ней КПЕ.
Забыл добавить - на корпус приемника уже имеющего внутри собственную ферритовую магнитную антенну. Рамка же с КПЕ как дополнительное селективное звено.
_________________ Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Думаю, будет полезно обратиться к опыту предков: Морозов В. "Приемник прямого усиления с симметричной входной цепью", ж. Радио №9 за 1975 год. Деды знали толк в таких вещах. Это вам (нам) не биты в регистрах RDA5807 переписывать.
Вложение:
01.jpg
Вот! То, что и хотелось услышать!( Только непонятно почему называется" с симметричной входной цепью" Что здесь симметричного?)
Сейчас у китайцев появилась куча DSP приемников, и средние волны во все впихивают. Поинтересуйтесь.
По крайней мере скажу - даже с плохенькой магнитной антенной внутри они ловят лучше, чем Океан. Чувствительность практически одинаковая, а вот помех значительно меньше.
Согласен. Если хорошие чипы-такие приемники проявляют чудеса. Я купил такой на Озоне за 1.5 шт. В расписании русскоязычных станций на частоте 864 кГц была Армения. Кроме того в расписании было указано, что антенны направлены на Среднюю Азию. Не надеясь что либо поймать, я ушам своим не поверил: чистая,громкая передача ещё в светлое время суток!! Это на СВ!В Ростовской обл.! С тех пор я зауважал DSP. Ребята писали на форуме, что внутри чипа-шумоподавитель
[uquote="ua6lax",url="/forum/viewtopic.php?p=4657914#p4657914"]Нет, вы не поняли. Дополнительная антенна, прежде всего, даст прирост избирательности. На входе уже работает не одиночный контур, а два связанных, с меньшей полосой пропускания и с бОльшим К прямоугольности.
О каком приемнике идет речь ? Для супергетеродина это не нужно.
И именно потому, что "тонет в помехах". Т.о. из входного сигнала вырезается шум, помехи вне полосы пропускания до первого преобразования.
Проблема нынешних помех в том, что они в полосе приема, поэтому фильтруй не фильтруй - толку от этого ноль, проблема присутствует на всех приемниках у которых с избирательностью и прямоугольностью совершенно точно нет проблем. Перекладывать функцию ФСС на антенну в супере...
"Да не согласен я!"(с) В супергетеродине преселектор должен быть макс узкополосный. Ибо смеситель сожрёт всё и потом ФСС не поможет. Кроме того МА обладает ещё пространственной избирательностью
В супергетеродине преселектор должен быть макс узкополосный. Ибо смеситель сожрёт всё и потом ФСС не поможет.
icom с yeasu не согласны ) хотя в совсем уж в топах предлагают узкополосный, но это "от соседа" когда уровень помехи на соседней частоте совсем уж неприличный что там конкретно в океане не знаю, давно такие не ковырял
Кроме того МА обладает ещё пространственной избирательностью
ну МА ведь уже есть
_________________ "Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл / "Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Кто нибудь пробовал увеличить чувствительность (и избирательность) радиоприемника, расположением рядом ещё одной(или нескольких) ферритовых антенн(например на СВ)?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения