Например TDA7294

 Форум РадиоКот • Просмотр темы - Про колебательный контур.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Пт июн 22, 2018 10:42:31



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 280 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Про колебательный контур.
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2009 20:46:10 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 08, 2008 15:26:20
Сообщений: 277
Откуда: г. Астрахань
Рейтинг сообщения: 0
Как известно, параллельный колебательный контур можно представить в эквивалентной форме(см.ниже на рис.) как параллельное соединение идеальных катушки, емкости, а также сопротивления R.
Так вот, намотал я катушку и померил ее активное сопротивление(омметром)-оказалось где то 0,3 Ом. Т.е. катушку можно считать фактически перемычкой.
Вопрос: не шунтирует ли она контур?


Вложения:
.JPG [9.61 KiB]
Скачиваний: 983
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2009 21:18:52 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 103
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 20:28:04
Сообщений: 20369
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
По постоянному току конечно шунтирует, а вот по переменному и особенно на резонансной частоте - нет.

Почитайте вот это:
http://www.radioradar.net/hand_book/doc ... ontur.html
http://electromechanica.narod.ru/lessons/lessons18.htm


Вернуться наверх
 Профиль  
 
JLCPCB, 10 прототипов ПП всего за $2 и 2 дня доставка!

Крупнейший производитель печатных плат в Китае, 300,000+ заказчиков, 10,000+ он-лайн заказов в день.

Рассчитайте цену онлайн:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2009 21:34:36 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 08, 2008 15:26:20
Сообщений: 277
Откуда: г. Астрахань
Рейтинг сообщения: 0
Borodach писал(а):
По постоянному току конечно шунтирует, а вот по переменному и особенно на резонансной частоте - нет.


Ну вы даете...Почему бы ему не шунтировать? Фактически контур закорачивается и колебания тухнут...Емкости вместо того, чтобы разряжаться на индуктивность, разряжается на шунт. Э.Д.С самоиндукции катушки вместо того, чтобы заряжать конденсатор, тоже разряжается на шунт... :)
И, во-вторых, восполнить потери в таком контуре нельзя, т.к. вся энергия опять-таки закоротиться на шунте...

P.S.: Переменному току еще не отменяли прохождение через активное сопротивление :))


Последний раз редактировалось Frensis Вт мар 17, 2009 21:39:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2009 21:39:22 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 103
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 20:28:04
Сообщений: 20369
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Читайте ссылки и учите физику... .


Вернуться наверх
 Профиль  
 

Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2009 21:43:09 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 145
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 16:26:07
Сообщений: 10719
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Оно по постоянноиу току равно 0,3 ома, а на какой то частоте больше из за скин - эффекта, но не это главное. Это сопротивление стоит последовательно с катушкой, а не параллельно, поэтому не шунтирует контур, а только вносит какие либо потери в контур.

Изображение


Вложения:
1.JPG [2.8 KiB]
Скачиваний: 882
Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 

Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2009 21:44:59 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 08, 2008 15:26:20
Сообщений: 277
Откуда: г. Астрахань
Рейтинг сообщения: 0
Фактически, вся энергия, получаемая от источника напряжения, расходуется на восполнение потерь, вызванных потерями на шунте. Вот если бы R было достаточно велико, то и свободные колебания в контуре держались бы достаточно дольше...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2009 21:47:41 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 08, 2008 15:26:20
Сообщений: 277
Откуда: г. Астрахань
Рейтинг сообщения: 0
aen писал(а):
Это сопротивление стоит последовательно с катушкой, а не параллельно, поэтому не шунтирует аонтур, а только вносит какие либо потери в контур.

Постой, aen, как же это так. Ведь катушка к конденсатору подключается параллельно. Все вместе образует контур.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2009 21:52:07 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 103
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 20:28:04
Сообщений: 20369
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Какую-то ерунду написал... . :shock:


Последний раз редактировалось Borodach Вт мар 17, 2009 23:02:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2009 21:54:30 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 08, 2008 15:26:20
Сообщений: 277
Откуда: г. Астрахань
Рейтинг сообщения: 0
Кароче, Aen, сделай так как я показал на рисунке внизу. Померь омметром активное сопротивление контура.


Вложения:
.JPG [11.46 KiB]
Скачиваний: 680
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2009 22:16:36 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 143
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 11:46:09
Сообщений: 10186
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Это сопротивление - не активное сопротивление самой катушки, а сопротивление самого контура на резонансной частоте. И оно довольно большое. А активное сопротивление катушки всегда последовательно с ней.
Нужно помнить, что идеальный колебательный контур обладает бесконечным сопротивлением на резонансной частоте. А так как идеального у нас ничего нет (ну, может быть, кроме меня :)) ), то контур имеет еще и активное сопротивление.
http://www.ire.krgtu.ru/subdivision/rad ... 1/lab3.htm

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2009 22:35:48 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 08, 2008 15:26:20
Сообщений: 277
Откуда: г. Астрахань
Рейтинг сообщения: 0
Света писал(а):
А активное сопротивление катушки всегда последовательно с ней.

Допустим, что активное сопротивление катушки на ее эквивалентной схеме подключается последовательно к самой катушке, так как показано на рис. внизу. Но тогда омметр показал бы бесконечно большое сопротивление, т.к. омметр меряет активное сопротивление на постоянном токе. Почему бесконечно большое? Да потому что постоянный ток не проходит через катушку.


Вложения:
.JPG [10.25 KiB]
Скачиваний: 553
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2009 22:40:46 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 143
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 11:46:09
Сообщений: 10186
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Frensis писал(а):
...постоянный ток не проходит через катушку.

Разве? А я считала всегда, что идеальная катушка для постоянного тока имеет нулевое сопротивление :))
А вот конденсатор... :))

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2009 22:55:14 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 08, 2008 15:26:20
Сообщений: 277
Откуда: г. Астрахань
Рейтинг сообщения: 0
Света писал(а):
А так как идеального у нас ничего нет, то контур имеет еще и активное сопротивление.

Случайно наличие этого сопротивление в параллельной схеме замещения, которую я приводил, не отражает токи утечки через активное сопротивление катушки и конденсатора, если считать их идеальными на этой схеме?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2009 23:14:32 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 143
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 11:46:09
Сообщений: 10186
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Если бы катушка и конденсатор были бы идеальными, то есть не имели бы активного ссопротивления, то колебания в контуре, раз возникнув, никогда бы не закончились. А для внешнего сигнала с резонансной частотой контура он бы представлял разрыв, бесконечное сопротивление. Но так как в контуре присутствуют активные сопротивления, колебания в нем затухают и внешний сигнал поддерживает колебания, не давая им затухнуть, то есть появляется ток через контур. А раз есть ток, значит и есть сопротивление. Но это сопротивление большое и зависит от добротности контура.

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2009 23:52:33 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 08, 2008 15:26:20
Сообщений: 277
Откуда: г. Астрахань
Рейтинг сообщения: 0
Чему равно сопротивление контура, хотя бы приблизительно?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 18, 2009 05:34:00 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 3
Зарегистрирован: Сб июл 19, 2008 03:16:33
Сообщений: 886
Откуда: Саратов
Рейтинг сообщения: 0
Frensis писал(а):
Чему равно сопротивление контура, хотя бы приблизительно?
Здесь http://www.radioradar.net/hand_book/doc ... ontur.html есть ответ на твой вопрос! Потрудись хотябы сходить по ссылке...

Света писал(а):
А так как идеального у нас ничего нет (ну, может быть, кроме меня :)) ), то контур имеет еще и активное сопротивление.
http://www.ire.krgtu.ru/subdivision/rad ... 1/lab3.htm
Света, кусни его хорошенько, как это у Вас змеючеств принято... :wink:
Ты такую шикарную ссылку ему предоставила, там ЕСТЬ ЧЁТКИЙ ОТВЕТ на его вопрос... а мы всё читаем и читаем флуд ходящий по кругу... :cry:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 18, 2009 06:45:12 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 143
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 11:46:09
Сообщений: 10186
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Frensis писал(а):
Чему равно сопротивление контура, хотя бы приблизительно?

Да, в ссылках есть все формулы ... :))
Приблизительно можете ориентироваться на значения 10...100 кОм

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 18, 2009 08:25:42 
Друг Кота

Карма: 7
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 21:44:36
Сообщений: 4436
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за ссылочки, интересно почитать! :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 18, 2009 20:25:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 109
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 20:20:05
Сообщений: 26427
Откуда: Арья
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Вот теперь я чётко вижу, кто в школе проходил физику, а кто её учил... Прошёл, видимо, слишком далеко... И как такие люди не стесняются с компьютером общаться?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 20, 2009 11:18:01 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 15:36:02
Сообщений: 130
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Не забывайте еще про излучение контура, которое вносит еще доп. активные потери. поэтому даже с Rинд=0 идеального контура не получить.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 280 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y