Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
Сигнал-генератор. https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=87049 |
Страница 1 из 8 |
Автор: | Vit_is [ Ср мар 20, 2013 23:10:52 ] | |||
Заголовок сообщения: | Сигнал-генератор. | |||
Здравствуйте! Собрал генератор ВЧ по схеме Иванова А. Опубликованный в журнале радиоконструктор 2007-07. Но работает не так как описано в статье, к примеру: первый диапазон от 0,3 до 2 МГц, но в реальности частотомер показывает от 400 кГц до 550 кГц (перепроверял осциллографом), т. е. Получается диапазон «сужен» и так на всех режимах. В схеме явно есть опечатка, перепробовал многое, менял сопротивление резисторов R1 и R2. Положительным результатом дало увеличение сопротивление R1 до 20 кОм, в этом случае генератор на первом диапазоне начинает работать с частотой от 600 кГц до 2 МГц. На остальных диапазонах соответственно происходит также, но с увеличение частоты сигнал практически падает до нуля, на частоте 16 МГц он составляет менее 1 мВ. Пробовал даже у транзисторов VT1 и VT2 поочередно менял коллектор с эмиттером, на работу генератора это не повлияло. Добавлял/отматывал витки на катушках, использовал другие типы катушек, не помогло. Транзисторы подобрал с самым большим коэффициентом усиления (500), уже поставил КТ3107 с буквой Ж. Явно что то не так в схеме соединений генератора. Интернет ничего не дал, указаний на опечатку в схеме нигде нет. Какие будут предложения? Вызывает сомнение несимметричного мультивибратора на VT1 и VT2. P.S. С этой схемой бьюсь 3 день, тут уже просто разбирает любопытство. ![]()
|
Автор: | aen [ Ср мар 20, 2013 23:28:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Генератор ВЧ. Схема Иванова А., опечатка?. |
Схема генератора хорошая. Про подобные схемы на форуме много писали, но у неё есть недостаток в том, что она обладает большой внутренней емкостью включаемой параллельно катушки. Для её уменьшения нужно ставить не КТ3107, а более высокочастотные транзисторы, например КТ326, КТ363, КТ3126, т.е. транзисторы с меньшими внутренними емкостями. Транзисторы же работают в барьерном режиме, т.е. при напряжении 0,7 вольта и емкости p-n тереходов при таком напряжении довольно большие. С транзисторами КТ3107 эта емкость достигает величины порядка 80 - 100 пф, что и ведет к уменьшению перекрытия по диапазону. Также попробуйте уменьшить емкость конденсатора С4 до 10 пф и проверьте увеличится ли перекрытие. Резистор R2 в принципе можно закоротить. |
Автор: | Vit_is [ Ср мар 20, 2013 23:32:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Генератор ВЧ. Схема Иванова А., опечатка?. |
Спасибо за совет, буду пробовать. |
Автор: | aen [ Ср мар 20, 2013 23:45:29 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Генератор ВЧ. Схема Иванова А., опечатка?. | |||
Это генератор по схеме несимметричного мультивибратора в котором транзисторы работают в барьерном режиме. Вот подобный генератор. Правда здесь он стоит в гетеродине приемника, но это сути не меняет. viewtopic.php?p=1010275#p1010275 aen писал(а): Вот гетеродин из книжки
Степанов Б.Г. Лаповок Я.С. "Любительская радиосвязь на КВ" Скачать можно здесь. https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1287557791 http://www.radiokot.ru/forum/download/f ... 0ee171d473 http://savepic.su/576362.jpg Здесь гетеродин по подобной схеме и описание более подробное. http://www.cqham.ru/vfo.htm Его конструкция. http://www.cqham.ru/vfo.htm#%D0%9A%D0%B ... 0%A3%D0%9D
|
Автор: | Vit_is [ Чт мар 21, 2013 06:55:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Генератор ВЧ. Радиоконструктор 2007-07, опечатка?. |
aen, спасибо еще раз Вам за достаточно развернутый ответ, теперь все мои сомнения в опечатке перестали терзать. Как куплю транзисторы сразу буду экспериментировать. |
Автор: | Vit_is [ Чт мар 21, 2013 19:56:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Генератор ВЧ. Радиоконструктор 2007-07, опечатка?. |
Нашел транзисторы КТ326А в пластмассовом корпусе, коэффициент усиления у них всего 50, установил вместо VT1 и VT2 диапазон генерации чуть стал больше. Но в целом особых изменений нет (менял сопротивление резистора R1). |
Автор: | SVHKOTOK [ Чт мар 21, 2013 20:10:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Генератор ВЧ. Радиоконструктор 2007-07, опечатка?. |
С4 нужно намного уменьшить... уменьшали? |
Автор: | Дмитрий [ Чт мар 21, 2013 20:11:31 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Генератор ВЧ. Радиоконструктор 2007-07, опечатка?. | ||
Vit_is писал(а): особых изменений нет (менял сопротивление резистора R1). Какой у Вас КПЕ?С КПЕ, что на схеме Вы не добьетесь перекрытия равному шести как написано в статье по причине указанной Вам уже выше. aen писал(а): недостаток в том, что она обладает большой внутренней емкостью включаемой параллельно катушки. Максимум перекрытия можете добиться порядка 2,5 - 3.Транзисторы же работают в барьерном режиме, т.е. при напряжении 0,7 вольта и емкости p-n тереходов при таком напряжении довольно большие Выход только один. Это добавлять количество диапазонов. Можете сами прикинуть. Начальная емкость с учетом вносимых емкостей схемы будет порядка 100 пф. Максимальная емкость порядка 1000 пф Значит перекрытие по частоте корень квадратный из десяти, т.е. порядка трех, а никак уж не шесть, как у автора написано.
|
Автор: | aen [ Чт мар 21, 2013 20:42:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Генератор ВЧ. Радиоконструктор 2007-07, опечатка?. |
Начальную емкость с учетом всех вносимых емкостей определить довольно просто. Нужно отключить КПЕ от схемы и измерить частоту генерации. Потом подключать к схеме постоянные конденсаторы и добиться снижение частоты в корень из двух раз или в 1,414 раза. Та емкость, что подключили дополнительно будет равна входной емкости схемы. К ней нужно прибавить минимальную емкость КПЕ и получим минимальную емкость в контуре. Дальше легко подсчитать какое перекрытие по диапазону можно получить. Это корень квадратный из отношения максимальной емкости к минимальной как выше уже подсказали. |
Автор: | svic [ Чт мар 21, 2013 20:56:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Генератор ВЧ. Радиоконструктор 2007-07, опечатка?. |
Больше похоже на то, что какой-то элемент неисправен. С КТ326 такой паразитной емкости быть не должно. У КПЕ с запараллеленными секциями перекрытие = 40, так, что если не шести, то пятикратное перекрытие, вроде, обязан обеспечить. R1 можно попробовать задрать килоом до восми/десяти. Этот генератор у меня работал на ста мегагерцах даже на тристапятнашках, вряд-ли такое получилось бы при емкостях под сотню пик.... IMHO. |
Автор: | Vit_is [ Чт мар 21, 2013 20:56:51 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Генератор ВЧ. Радиоконструктор 2007-07, опечатка?. | ||
КПЕ сдвоенное неизвестное, с воздушным диалектиком, мерил емкость грубо получается от 20 до 480 пФ, на одну секцию. Объединив две секции получается 1000 пФ. У станавливаю КПЕ максимальной емкости, замеряю частоту, далее устанавливаю КПЕ что бы получить минимальную емкость, измеряю частоту, далее отключаю КПЕ, частота остается та же что и при минимальной емкости КПЕ, подключаю обычный конденсатор на 1000 пФ частота становится равной что и при максимальной емкости КПЕ. Может дело в монтаже? я не учел ширину проводников? ширина составляет 1 мм.
|
Автор: | svic [ Чт мар 21, 2013 21:01:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Генератор ВЧ. Радиоконструктор 2007-07, опечатка?. |
Отфоткайте девайс. |
Автор: | aen [ Чт мар 21, 2013 21:05:45 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Генератор ВЧ. Радиоконструктор 2007-07, опечатка?. | ||
Сделайте то, что я выше написал и думаю все встанет на свои места. aen писал(а): Начальную емкость с учетом всех вносимых емкостей определить довольно просто. viewtopic.php?p=1621675#p1621675Определите начальную емкость в контуре. Vit_is писал(а): далее отключаю КПЕ, частота остается та же что и при минимальной емкости КПЕ Вот это и говорит о том, что входная емкость самой схемы довольно большая и что она намного больше минимальной емкости КПЕ.svic писал(а): вряд-ли такое получилось бы при емкостях под сотню пик.... IMHO. Вот выдержка из статьи, что автор темы выложил.
|
Автор: | Vit_is [ Чт мар 21, 2013 21:15:07 ] | ||||
Заголовок сообщения: | Re: Генератор ВЧ. Радиоконструктор 2007-07, опечатка?. | ||||
Фото девайса
|
Автор: | SVHKOTOK [ Чт мар 21, 2013 21:15:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Генератор ВЧ. Радиоконструктор 2007-07, опечатка?. |
включите вместо контура (L и С) какой нибудь дроссель с известной индуктивностью и измерьте частоту генерации... |
Автор: | aen [ Чт мар 21, 2013 21:18:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Генератор ВЧ. Радиоконструктор 2007-07, опечатка?. |
В этом случае он не учтет собственную емкость своей катушки которая на низкочастотном диапазоне может быть значительна, хотя оценит емкость схемы конечно и так можно. |
Автор: | Vit_is [ Чт мар 21, 2013 21:18:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Генератор ВЧ. Радиоконструктор 2007-07, опечатка?. |
aen писал(а): Сделайте то, что я выше написал и думаю все встанет на свои места. Сейчас проверю, а когда это станет известно как я смогу изменить начальную емкость?
|
Автор: | aen [ Чт мар 21, 2013 21:24:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Генератор ВЧ. Радиоконструктор 2007-07, опечатка?. |
Vit_is писал(а): как я смогу изменить начальную емкость? Уже писал.Зависит в основном от примененных транзисторов. Нужны транзисторы с малой емкостью p-n переходов при напряжении на них порядка 0,7 вольт. Есть СВЧ транзисторы специально предназначенные для работы при низком напряжении питания, но я такие только на картинке видел. ![]() Где то на форуме их упоминали. По моему в теме про радиостанцию на 433 мгц Как уже писали, легче добавить количество диапазонов. |
Автор: | Vit_is [ Чт мар 21, 2013 21:33:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Генератор ВЧ. Радиоконструктор 2007-07, опечатка?. |
aen писал(а): Потом подключать к схеме постоянные конденсаторы и добиться снижение частоты в корень из двух раз или в 1,414 раза. Та емкость, что подключили дополнительно будет равна входной емкости схемы. К ней нужно прибавить минимальную емкость КПЕ и получим минимальную емкость в контуре. Получается приблизительно 1000 пФ! ![]() Как с этим бороться? |
Автор: | Vit_is [ Чт мар 21, 2013 21:34:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Генератор ВЧ. Радиоконструктор 2007-07, опечатка?. |
aen писал(а): Как уже писали, легче добавить количество диапазонов. Видимо придется. |
Страница 1 из 8 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |