Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Как сделать электромагнит?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср фев 04, 2026 04:25:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 124 ]    , 2, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать электромагнит?
СообщениеДобавлено: Пт авг 26, 2011 16:16:25 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 23, 2007 20:16:58
Сообщений: 152
Откуда: Днепропетровск
Рейтинг сообщения: 0
Brigadir писал(а):
Это было на уроках физики, на сколько я помню. Формула: ампер/длина витков/напряжение/= сила притяжения. Точно формулу не помню, но помню зависимость: чем длиннее проводник(больше витков) и больше сила тока - тем сильнее притяжение.

Уж напряжение там никак не может быть 100%.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать электромагнит?
СообщениеДобавлено: Пт авг 26, 2011 16:24:12 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 14:06:26
Сообщений: 1772
Откуда: DC
Рейтинг сообщения: 0
Вообще, совет "погугли" был бы лучшим вариантом, т.к. вызывает у незнающих негативную реакцию, но, возможно, человек подумает, и научится составлять поисковые запросы. Но, окажу медвежую услугу, http://tinyurl.com/3jkkfnv . Перед прочтением еще стоит ознакомится с http://tinyurl.com/3qpvxth . Сложно? А на пальцах в педивикии написано, первые 2 формулы. И еще стоит прочитать про http://ru.wikipedia.org/wiki/Магнитные_материалы , т.к. в электромагните будет сердечник. И в книжке про это также есть. Опять сложно? Хорошо, совсем на пальцах, как уже писали в этой теме - с увеличением витков "сила магнита" растет пропорционально им, т.е. магнит с двумя витками будет магнитить в 2 раза сильнее, чем с одним. Далее - 2 одинаковых э.магнита, через 1й идет ток 1А, через 2й 2А. Какой будет магнитить сильнее? Второй, сильнее в 2 раза. А то, какой ток может пройти по э.магниту, зависит от сопротивления провода, которым он намотан, и от охлаждения. Это, думаю, понятно. А теперь еще нужно добавить к магниту сердечник, но это уже совсем другая история. Можно еще почитать http://tinyurl.com/3l9whhw , книжка неплохая и не очень сложная.

_________________
Дежурный экзорцист


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать электромагнит?
СообщениеДобавлено: Пт авг 26, 2011 22:27:35 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 14:31:43
Сообщений: 96
Рейтинг сообщения: 0
KaRaTeL писал(а):
Хорошо, совсем на пальцах, как уже писали в этой теме - с увеличением витков "сила магнита" растет пропорционально им, т.е. магнит с двумя витками будет магнитить в 2 раза сильнее, чем с одним. Далее - 2 одинаковых э.магнита, через 1й идет ток 1А, через 2й 2А. Какой будет магнитить сильнее? Второй, сильнее в 2 раза. А то, какой ток может пройти по э.магниту, зависит от сопротивления провода, которым он намотан, и от охлаждения. Это, думаю, понятно. А теперь еще нужно добавить к магниту сердечник, но это уже совсем другая история.


С этим понятно, как и с тем, что материал сердечника это отдельная песня.

А как влияет диаметр катушки (вроде как чем больше диаметр, тем больше мощность) и отношение длины соленоида к диаметру?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать электромагнит?
СообщениеДобавлено: Сб авг 27, 2011 08:35:44 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 22:12:07
Сообщений: 474
Откуда: Тольятти
Рейтинг сообщения: 0
C этим как раз немного не так.
Чем больше диаметр, тем больше витков дальше от центра, тем меньше их сила воздействия (если не ошибаюсь, квадрат расстояния).
Это, кстати, один из недостатков увеличения количества витков, перед увеличением силы тока в катушке.

И естесственно, чем больше длина катушки, тем большее количество витков находится ближе к центру, тем больше сила.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать электромагнит?
СообщениеДобавлено: Сб авг 27, 2011 09:13:27 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 15:34:57
Сообщений: 920
Откуда: Sevsk/Moscow
Рейтинг сообщения: 0
Можно ли ЭМ питать переменным током, и будет ли при этом он притягивать??

_________________
:idea:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать электромагнит?
СообщениеДобавлено: Сб авг 27, 2011 10:04:02 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пт окт 29, 2010 19:23:46
Сообщений: 64
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
Можно. Будет, полюса будут меняться с частотой переменного тока


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать электромагнит?
СообщениеДобавлено: Сб авг 27, 2011 10:06:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 12:11:50
Сообщений: 3443
Откуда: Россия,Ставропольский край, ст.Бекешевская
Рейтинг сообщения: 0
gauss писал(а):
Можно ли ЭМ питать переменным током, и будет ли при этом он притягивать??

переменным по понятию или по значению?:-)))
конечно будет но слабее:
1.не будет притягивать/отталкивать магниты ,а дергать и размагничйвать
2.меньше ток при том же напряжении за счет реактивного сопротивления,значит меньше магнитная силапеременным по понятию или по значению?:-)))
конечно будет но слабее:
1.не будет притягивать/отталкивать магниты ,а дергать и размагничйвать
2.меньше ток при том же напряжении за счет реактивного сопротивления,значит меньше магнитная сила

_________________
Меня зовут Димон .
Изображение
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать электромагнит?
СообщениеДобавлено: Сб авг 27, 2011 14:27:39 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 15:34:57
Сообщений: 920
Откуда: Sevsk/Moscow
Рейтинг сообщения: 0
Переменным по понятию :) . Сердечник хочу взять от ТСА-270 :)

_________________
:idea:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать электромагнит?
СообщениеДобавлено: Сб авг 27, 2011 18:54:33 
Друг Кота

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 4364
Рейтинг сообщения: 0
Сейчас напишу как сделать электромагнит по Слесарски.

Изображение

Изображение

здесь


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать электромагнит?
СообщениеДобавлено: Вс авг 28, 2011 11:43:18 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 14:31:43
Сообщений: 96
Рейтинг сообщения: 0
Я в итоге так и не понял, как он пересчитал электромагнит под требуемые параметры.

Вообще в идеале было бы в результате написать формулу, где подставляя например силу притяжения и напряжение питания получаем остальные параметры. Математическую модель.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать электромагнит?
СообщениеДобавлено: Вс авг 28, 2011 13:33:57 
Друг Кота

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 4364
Рейтинг сообщения: 0
формулы можно взять из учебников.
В моем случае электромагнитного клапана формулы не работают, уравнение с двумя неизвестными, как известно, не решаются...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать электромагнит?
СообщениеДобавлено: Вс авг 28, 2011 14:19:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
hatulmadan писал(а):
Я в итоге так и не понял, как он пересчитал электромагнит под требуемые параметры.

Вообще в идеале было бы в результате написать формулу, где подставляя например силу притяжения и напряжение питания получаем остальные параметры. Математическую модель.
Электромагнит не так прост, как кажется. Основные параметры: чем длиннее провод на обмотке(больше витков) - тем больше притяжение , но длина ограничена размерами якоря и предполагаемы потенциалом питания(напряжение); чем больше ток в обмотке - тем больше притяжение. Опять же не забываем про напряжение и сопротивление обмотки. Третья зависимость: чем больше поперечное сечение якоря - тем сильнее притяжение... Опять же не забываем про мощность источника тока. Влияют и такие параметры: длина катушки и якоря, форма конца якоря: прямоугольная, конус...наличие замкнутого магнитного контура(это не только якорь но и внешний стальной корпус, который сосредотачивает наиболее сильное магнитное поле в нужном месте. Так все реле обычно сделаны: поле замыкается на язычок магнитопровода).

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать электромагнит?
СообщениеДобавлено: Пн авг 29, 2011 20:48:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 1031
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Сообщений: 12364
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Рейтинг сообщения: 0
Слесарь писал(а):
уравнение с двумя неизвестными, как известно, не решаются...

Ну не скажите -- их в 7 классе проходят! :wink:

_________________
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать электромагнит?
СообщениеДобавлено: Вт сен 06, 2011 22:38:54 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 14:31:43
Сообщений: 96
Рейтинг сообщения: 0
Слесарь писал(а):
формулы можно взять из учебников.
В моем случае электромагнитного клапана формулы не работают, уравнение с двумя неизвестными, как известно, не решаются...

Нужно просто выразить одну неизвестную через другую. Что-то типа y=#$%x, тогда подставляя удобный нам X получим требуемый Y.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать электромагнит?
СообщениеДобавлено: Вт сен 06, 2011 22:50:02 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 14:31:43
Сообщений: 96
Рейтинг сообщения: 0
Brigadir писал(а):
.
Электромагнит не так прост, как кажется. Основные параметры: чем длиннее провод на обмотке(больше витков) - тем больше притяжение , но длина ограничена размерами якоря и предполагаемы потенциалом питания(напряжение); чем больше ток в обмотке - тем больше притяжение. Опять же не забываем про напряжение и сопротивление обмотки. Третья зависимость: чем больше поперечное сечение якоря - тем сильнее притяжение... Опять же не забываем про мощность источника тока. Влияют и такие параметры: длина катушки и якоря, форма конца якоря: прямоугольная, конус...наличие замкнутого магнитного контура(это не только якорь но и внешний стальной корпус, который сосредотачивает наиболее сильное магнитное поле в нужном месте. Так все реле обычно сделаны: поле замыкается на язычок магнитопровода).

Наиболее часто, по моему мнению, требуется при заданном напряжении питания, потребляемом токе и конструкции катушки (внутренний и внешний диаметр, длина) вычислить оптимальное кол-во витков и толщину провода.
По закону Ома тут не рассчитать, т.к. у катушки будет не только активное но ещё и индуктивное сопротивление.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать электромагнит?
СообщениеДобавлено: Ср сен 07, 2011 07:37:27 
Друг Кота

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 4364
Рейтинг сообщения: 0
hatulmadan писал(а):
По закону Ома тут не рассчитать, т.к. у катушки будет не только активное но ещё и индуктивное сопротивление.

Индуктивное сопротивление, если питать переменным током


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать электромагнит?
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2011 11:18:23 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пт окт 29, 2010 19:23:46
Сообщений: 64
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
ладно, вроде разобрались с простым магнитом в некоторой степени. Но предположим есть такой магнит ( в прикрепленном файле). Какое будет тогда притяжение тела между полюсами, В центре, Ближе к Южному либо к северному? Точка между полюсами - какое-либо тело


Вложения:
Комментарий к файлу: Магнитвоттакойвот
VFuybn.png [2.44 KiB]
Скачиваний: 799
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать электромагнит?
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2011 23:15:14 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 18:14:29
Сообщений: 67
Рейтинг сообщения: 0
Электромагнит не так прост, как кажется.


Вложения:
solenoid.zip [281.58 KiB]
Скачиваний: 353
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать электромагнит?
СообщениеДобавлено: Сб сен 10, 2011 15:38:29 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пт окт 29, 2010 19:23:46
Сообщений: 64
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
Исходники бы к этим программам =)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как сделать электромагнит?
СообщениеДобавлено: Вс янв 15, 2012 20:41:44 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 83
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Сообщений: 1351
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров
Рейтинг сообщения: 0
Меня вот тоже интересует расчет электромагнита.
Надо перемещать клапан на несколько мм,противодействует этому пружинка,возвращающая клапан,усилие около пары кг. Понятно,что когда дело дойдет до формул - все это я померяю с возможной тщательностью.
С управлением _готовыми_ электромагнитами от МК сталкивался,в том числе даже с обратной связью по датчику перемещения. Но вот никогда не приходилось конструировать электромагнит "с нуля".


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 124 ]    , 2, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y