Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс июл 27, 2025 22:04:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3034 ]     ... , , , 105, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб окт 08, 2016 18:58:44 
Прорезались зубы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 85
Зарегистрирован: Вс ноя 16, 2014 17:38:17
Сообщений: 211
Рейтинг сообщения: 0
Это из розетки нужно брать :-)

Добавлено after 5 minutes 45 seconds:
morg писал(а):
в этой схеме есть резистор 0,5(?Ом) подк. к 1 ноге микросхемы- вопрос., что это за такой резистор* ? и след. это скольки ватные резисторы подбирают? до 2вт?

Для часов схемы преобразователей обычно до 20ма. Резистор 0.5 Ома можно набрать из двух 1 Омных. Мощность резисторов -- что на полке нашел. Обычно это мелкие смд, .0125, 0.250. Для Ваших токов считайте сами :-) Закон Ома никто не отменял :beer:

Добавлено after 1 hour 4 minutes 26 seconds:
diesel170 писал(а):
А КПД? Какой ток потреблялся от источника питания?



Ок. Померил КПД. Источником служил пауэрбанк. Измерял потребление при 6, 3 и 4 лампах.

6 ламп -- на выходе (162В, 14.3 мА), на входе (4.85В, 0.8А) -- КПД 60%
3 лампы -- (166В, 8.8мА) -- (4.89В, 0.44А) - кпд 68%.
1 лампа -- (170В, 3.2мА) -- (4.92В, 0.14А) - КПД 80%.

Добавлено after 5 minutes 28 seconds:
uldemir писал(а):
[ по поводу греющегося дросселя - вы вгоняете его в насыщение и даже не беспокоитесь об этом. Наставивать на line regulation, похоже, нет смысла - предполагаю, вы питаете его от "стабилизированных" 5в и ни шагу в сторону, но хотя бы для своего экземпляра найдите при каком токе начинается насыщение и не увеличивайте ширину импульса дальше.


Вот тут бы хотел бы услышать практический совет, как угадать с номиналом дросселя что бы он как можно "позже" входил в насыщение. Как решать задачу? Более мощный дроссель ставить? Вроде не выход.
И да -- питать планируется от обычного USB. В общем, если есть идея как улучшить характеристики источника питания, буду рад выслушать. Но из измерительных приборов у меня практически только дешовый мультиметр :-(


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб окт 08, 2016 20:38:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 1977
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Сообщений: 5199
Откуда: 34rus
Рейтинг сообщения: 0
Получается, КПД выше всего при минимальном токе. Думаю, стоит поиграться с номиналом дросселя.

А вообще, я согласен с мнением, что индивидуальный МК для преобразователя - изврат. Здесь вообще достаточно двухтактного мультивибратора, нагруженного на трансформатор. Если трансформатор лень мотать, можно взять дроссель от сберегайки и намотать на него первичку.
А вообще, не велик труд намотать пару сотен витков на катушку Ш-образного магнитопровода. Уж попроще, чем писать программу и загружать её в МК.

abc писал(а):
А чего с ним будет ?

А если подумать? Через миллиамперные выходы идут амперные импульсы.
У китайцев тоже частенько детали работают на пределе возможности, а то и с перегрузкой. Качество и долгвечность этих поделий известны всем.
abc писал(а):
Во всех часах Носова МК управляет напрямую полевиком.

А дядя Ашот грузит 5 тонн на Газель. И ничо так, ездит. :)))

_________________
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн


Последний раз редактировалось diesel170 Сб окт 08, 2016 20:48:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб окт 08, 2016 20:41:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 1395
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7306
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Да не номинал... Ищите катушку с необходимым током насыщения. Потом смотрите через сколько времени она насыщается. При константном напряжении она всегда будет насыщаться после определенного времени (разумеется, рассматриваем режим с разрывным током - хотя, вы никак свою схему не контролируете, значит, можете получить и неразрывный ток), который пропорционален индуктивности I=U/L.
А проще всего поставить токоизмерительный резистор и осциллографом посмотреть на форму тока - тот момент, когда она перестанет расти линейно - значит есть насыщение и это максимальная длительность импульса. На время эксперимента, чтобы схема не улетела, можно закоротить индуктивность диодом в обратном включении (катодом к "+" питания).

_________________
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб окт 08, 2016 21:37:54 
Прорезались зубы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 85
Зарегистрирован: Вс ноя 16, 2014 17:38:17
Сообщений: 211
Рейтинг сообщения: 0
uldemir писал(а):
хотя, вы никак свою схему не контролируете, значит, можете получить и неразрывный ток

Ну как то я её контролирую. Через ADC измеряю напряжение и изменяю коэффициент заполнения ШИМ при отклонении от целевого значения.
По току, да не контролирую. А чем мой вариант плох то?

Поставил дроссель помощнее CDRH127 и меньшей индуктивности 150мГн. КПД на 6 лампах вырос до 70 %, нагрев значительно уменьшился. потребление 4.98В/ 0.7А -- на выходе 163В/15мА. За час индуктивность прогрелась градусов до 60.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вс окт 09, 2016 06:01:08 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 10:40:38
Сообщений: 102
Откуда: Магдебург, DE
Рейтинг сообщения: 0
Цитирую Wiki:
Цитата:
"USB2.0 По умолчанию устройствам гарантируется ток до 100 мА, а после согласования с хост-контроллером — до 500 мА.
Версия USB 3.0 отличается не только более высокой скоростью передачи информации, но и увеличенной силой тока с 500 мА до 900 мА. Таким образом, от одного хаба можно подпитывать большее количество устройств либо избавить сами устройства от отдельных блоков питания. На некоторых материнских платах и ноутбуках одно или несколько гнезд USB 3.0 могут быть помечены значком молнии. Это значит, что от данного порта можно запитывать и заряжать устройства, потребляющие ток более 1 А, а также зарядка будет идти при выключенном компьютере."


Т.е. Использовать USB 2.0 для питания часов... пока, теоретически, не получается. только USB 3.0 !!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вс окт 09, 2016 06:35:09 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2012 12:10:20
Сообщений: 146
Откуда: респ. Карелия
Рейтинг сообщения: 0
на 4 лампах 100% будет работать от юсб.

_________________
Мой комп на воде.
Часики [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=4g7k36Vcwus[/youtube]


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вс окт 09, 2016 15:17:04 
Прорезались зубы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 85
Зарегистрирован: Вс ноя 16, 2014 17:38:17
Сообщений: 211
Рейтинг сообщения: 0
crackintosh писал(а):
Цитирую Wiki:


Цель цитирования? Если про часы. То я даже не парюсь, подключаю к любым USB портам. Все часы на 6 ламп, все динамика + ардуино. Ни разу ещё не встретил случай, когда не заработало бы или случились проблемы с USB портами. Но на постоянку часы запитаны от обычных USB--зарядников от телефонов/планшетов/прочих гаджетов, мощность зарядников от 1А. Просто устал уже читать теоритические выкладки. Или вы только через мультиметр только подключаете устройства к USB порту? Давно уже USB порты на большинстве компьютеров могут отдавать без проблем токи более 500ма, даже в дежурном режиме.

PS: Вот прям с компа с которого пишу -- на двух USB портах весят круглосуточно двое часов. ЧЯДНТ???


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вс окт 09, 2016 16:01:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 1395
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7306
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Забываете добавлять: "в моём конкретном случае". То что вам так повезло с компом, не означает, что так будет у всех и всегда. Стандарты на то и стандарты.

Небольшой экскурс в историю. Все были привыкши, что с COM порта компьютера можно легко и безболезненно получить и +12в и -12в. Понапридумывали всяких программаторов, мышек итп. Пока, один из производителей не подумал, что ему 12 вольт обеспечивать слишком стрёмно, а стандарт RS232 этого и не требует. А остальные тоже подумали: "а что мы рыжие"? Ну и где нынче эти JDM и подобные оказались?

Так что, корректно всё-же соблюдать стандарты. И если хочется брать большой ток, то лучше попросить. Дабы впоследствии не возникли проблемы.

_________________
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вс окт 09, 2016 16:36:46 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 656
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:55:53
Сообщений: 1789
Откуда: Северодонецк
Рейтинг сообщения: 0
Пока причин для радости нет, на мой взгляд :roll: .
Ни прошивки , ни исходника не видать...
Еще мысль есть что первым номером тут играет полевик.

morg писал(а):
и зачем там диод шотки?ээ -напр, же и так приходит постоянное?

Переплюсовка :) Переполюсовка- частое явление.

_________________
У того, кто делает — получается редко. У того, кто не делает — не получается никогда.


Последний раз редактировалось RoboC Вс окт 09, 2016 18:42:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вс окт 09, 2016 18:03:09 
Прорезались зубы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 85
Зарегистрирован: Вс ноя 16, 2014 17:38:17
Сообщений: 211
Рейтинг сообщения: 2
RoboC писал(а):
Пока причин для радости нет, на мой взгляд :roll: .
Ни прошивки , ни исходника не видать...
Еще мысль есть что первым номером тут играет полевик.


Если речь идет о преобразователе, то исходники выложить могу. Там нет ничего волшебного и секретного.

Исходники прошивки attiny13:
Спойлер
Код:
#define V170 160
#define VDELTA 10
int V_val;
int pwm_val = 90;
int pwm_pin = 0;
int analog_pin = 3;
const byte n = 255; // pwm steps

void setup()
{
   pinMode(pwm_pin, OUTPUT);

   TCCR0A = bit(WGM00) | bit(COM0A1); // Phase PWM, clear OC0A on compare
   TCCR0B = bit(CS00);         // prescaler of 1

   analogWrite(pwm_pin, pwm_val);
}



void loop()
{
   V_val = analogRead(analog_pin);

   if (V_val < (V170 - VDELTA) && pwm_val < n - 2){
      analogWrite(pwm_pin, ++pwm_val);
   }
   else if (V_val >(V170 + VDELTA) && pwm_val > 10){
      analogWrite(pwm_pin, --pwm_val);
   }
   else {
   }
   delay(10);
}


Последний раз редактировалось LastOne Вс окт 09, 2016 22:26:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вс окт 09, 2016 19:43:57 
Встал на лапы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 01:14:58
Сообщений: 103
Рейтинг сообщения: 0
uldemir я лишь просчитывал варианты.ведь предельное выходное напр mc34063 физически не выдаст 200В , как вы написали.
200мА лишь для задания режима работы.в конце концов если потребители будут тянуть не больше чем 20 - 30мАпо 170В какая разница как задан режим работы-ну будет запас по току..?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пн окт 10, 2016 08:47:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 1395
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7306
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Попытался прочитать на свежую голову - всё равно ничего не понял.
Либо я не понимаю о чем вы спрашиваете, либо вы совершенно не имеете понятия как работает преобразователь (и при этом пытаетесь что-то считать).
Так что извините, я пас.

_________________
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб окт 22, 2016 18:23:06 
Родился

Зарегистрирован: Чт сен 15, 2011 13:17:10
Сообщений: 3
Рейтинг сообщения: 0
Уважаемые коты! Прошу не пинать. Будет работать в этой схеме ИН-13? И как упростить питание (оно же проще чем у ИН-9). И можно прикрутить еще лампы, есть неиспользуемые вывода у микросхемы? С меня Вискас!
СпойлерИзображение


Вложения:
image001.png [45.77 KiB]
Скачиваний: 1043


Последний раз редактировалось aen Сб окт 22, 2016 19:19:42, всего редактировалось 1 раз.
Исправил. Нарушение Правил форума п. 2.6
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб окт 22, 2016 21:08:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 1395
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7306
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: -3
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Не понимаю, для чего там ir2151. Или она не нужна, или там должны быть еще детали. ИН-13 ставится как ИН-9, только еще надо резистор для вспомогательного катода на массу добавить.

_________________
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб окт 22, 2016 23:20:44 
Родился

Зарегистрирован: Чт сен 15, 2011 13:17:10
Сообщений: 3
Рейтинг сообщения: 0
uldemir писал(а):
или там должны быть еще детали

И какие должны быть детали?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вс окт 23, 2016 01:14:24 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2015 03:14:43
Сообщений: 260
Рейтинг сообщения: 3
uldemir писал(а):
для чего там ir2151

Делает пульсирующее напряжение на выходе.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вс окт 23, 2016 06:35:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 1395
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7306
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Сказал "А", говори "Б" - нахрена там пульсирующее напряжение?

pentagrid, могли бы дать ссылку откуда схема

_________________
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вс окт 23, 2016 09:34:13 
Родился

Зарегистрирован: Чт сен 15, 2011 13:17:10
Сообщений: 3
Рейтинг сообщения: 0
uldemir, схема отсюда http://labkit.ru/


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вс окт 23, 2016 10:27:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 1395
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7306
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
А, теперь понятно, зачем пульсации. Ну, тогда делаете так как есть, а ИН-13 включаете аналогично. Примеры включения есть в книжке 100 схем с инкаторами из серии Массовая радиобиблиотека выпуск 1134. Там на странице 88 есть пример. Резистор 100к между коллектором и эмиттером можно убрать - у ИН-13 есть свой поджиг.

И... если у ИН-13 нет проблемы с отрывом столба, то эту 2151 с транзисторами можно выбросить нафиг.

_________________
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Ср ноя 09, 2016 21:20:13 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 118
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2016 04:38:20
Сообщений: 635
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Ребята, не бейте сильно если уже было :oops:

Нужен преобразователь 5В в 150-200В с использованием броневого ферритового сердечника (у него мощность на размер больше) и максимально возможным КПД без использования спец. микросхем и МК (первые я физически не найду, вторые мне в преобразователь религия ставить не позволяет так как я их прошивать не умею).

Нагрузка - 6 ламп ИН8-2 на токе в 2 мА (в реале меньше будет, около 1/1.5 мА, но желательно с запасом). Напряжение надо регулировать (150-200В), чтоб яркость менять и чтобы все лампы устойчиво зажигались и при этом жрали возможно меньше. Питание - КР1180ЕН5А/USB 1А.

Подумываю сделать что-то типа мультивибратора на биполярных транзисторах в корпусе SOT223 (подумываю на bdp947). У них будет вот такой вот радиатор:
СпойлерИзображение

_________________
память не сверло
Имея один мультиметр, можно измерить всё, кроме платы самого мультиметра.
Имея два мультиметра, можно измерить вообще всё.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3034 ]     ... , , , 105, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: nemo1966 и гости: 237


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y