Заголовок сообщения: Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Пн дек 05, 2011 22:14:40
Сверлит текстолит когтями
Карма: 12
Рейтинг сообщений: 252
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 12:54:35 Сообщений: 1289 Откуда: Город ГЕРОЙ Ленинград
Рейтинг сообщения:0
Несколько вопросов к crocodill по поводу преобразователя в схеме Air Clock. 1. Транс-р с зазором? 2. Известна его проницаемость? 3. Была ли опробована частота отличная от 50кГц и известна ли "родная" частота, с которой он работал в зарядке? 4. Каким образом рассчитывался сей преобразователь (статья/программа/книжка)?
Ну пока все
_________________ Опыт приходит сразу после того, как он был нужен...
Заголовок сообщения: Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Вт дек 06, 2011 11:01:01
Можно 35-200kHz. Исходить нужно из того, что при ее уменьшении частоты падает габаритная мощность трансформатора, а при ее увеличении будут расти потери в меди, коммутационные и т.д. Другими словами - для каждого трансформатора и пары полевиков будет существовать определенная частота, на которой из этой спайки можно будет вытянуть максимум мощности при приемлимом КПД.
Компания MEAN WELL пополнила ассортимент своей широкой линейки светодиодных драйверов новым семейством XLC для внутреннего освещения. Главное отличие – поддержка широкого спектра проводных и беспроводных технологий диммирования. Новинки представлены в MEANWELL.market моделями с мощностями 25 Вт, 40 Вт и 60 Вт. В линейке есть модели, работающие как в режиме стабилизации тока (СС), так и в режиме стабилизации напряжения (CV) значением 12, 24 и 48 В.
Частота в автогенераторной схеме, параметр, который можно проконтролировать ради любопытства. Он не задаётся при расчёте, а получается по факту, в зависимости от особенностей моточного изделия, и мало на что влияет. Почти всегда получается 20...100 кГц, что оптимально, допустимо, не пищит, и КПД>70%. В таких схемах применяется именно трансформатор, обмотки которого тупо считаются по количеству витков. Правила расчёта ИБП с 2х обмоточными дросселями, запасающими энергию в виде магнитного поля в этих схемах непригодны.
Заголовок сообщения: Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Вт дек 06, 2011 12:36:14
"Рабочая частота преобразователя с помощью C14 устанавливается в районе 50kHz." - Из описания к моим часам.
suslogon писал(а):
чем она самая оптимальная?
Писал уже несколько раз. Для Вас напишу еще раз так, может прояснится:
«Вот, например, зверь... зверь родится нагишом. Почему же именно нагишом? Почему не так, как птица, почему не вылупливается из яйца? Как-то, право, того: совсем не поймешь натуры, как побольше в нее углубишься! Ну, а если бы слон родился в яйце, ведь скорлупа, чай, сильно бы толста была, пушкой не прошибешь; нужно какое-нибудь новое огнестрельное орудие выдумать». P.S. Энергия в трансформаторах передается тоже посредством магнитного поля, но никак не эфиром.
Заголовок сообщения: Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Вт дек 06, 2011 15:49:22
Так и поступил. "родную" частоту не измерял. В "оригинале" имеем flyback и рабочую частоту зависящую от нагрузки. Че оно нам даст? L1 выполняет важную функцию, без нее не запустится преобразователь. Благодаря ей также имеем на средней точке трансформатора пульсацию от 0 до 8 вольт с удвоенной частотой (100kHz) и повышенное напряжение в низковольтной обмотке трансформатора (16-17вольт). Соответственно на низковольтную обмотку идет меньше провода.
Заголовок сообщения: Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Вт дек 06, 2011 23:54:38
Прикинем примерно потери в такой схеме: Возьмем потребление тока преобразователем 0.1А. Сопротивление открытого канала IRF840 равно 0.75 Om. Добавим сопротивление R1=0.22 Om, получим 1 Om активного сопротивления, на котором при среднем токе 0.1А теряем 0.1 Ватт. Добавим ток перезарядки значительной емкости затвора IRF840. Не лучший вариант по экономичности.. - IRF840 будет теплый..
Заголовок сообщения: Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Ср дек 07, 2011 00:03:17
Сверлит текстолит когтями
Карма: 12
Рейтинг сообщений: 252
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 12:54:35 Сообщений: 1289 Откуда: Город ГЕРОЙ Ленинград
Рейтинг сообщения:0
Смею предположить, что полумостовая или пуш-пул с фирменным ферритом, нормальным ШИМ-регулятором и с обратной связью. Уже веду разработку в этом направлении.
_________________ Опыт приходит сразу после того, как он был нужен...
Заголовок сообщения: Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Ср дек 07, 2011 10:27:13
Сверлит текстолит когтями
Карма: 12
Рейтинг сообщений: 252
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 12:54:35 Сообщений: 1289 Откуда: Город ГЕРОЙ Ленинград
Рейтинг сообщения:0
crocodil писал(а):
Прикинем примерно потери в такой схеме: Возьмем потребление тока преобразователем 0.1А.
Это кто 0.1А потребляет? 4 ИН12 в динамике в пол накала?
Foks писал(а):
:shock: Из пушки по воробьям. И интуиция подсказывает мне, что эффективнее не будет.
В часах с 4мя ИН-16 явно будет неэффективно. Такой подход хочу применить для часов на ин-18 в статике (и для панели ИГПП10000), на полной яркости ток потребления 26мА что практически 5Вт. По расчетам КПД 92%.
_________________ Опыт приходит сразу после того, как он был нужен...
Но 5 Вт - не те мощности, где надо пуш-пулл. Флайбэк должен давать >80% КПД, если его рассчитать и намотать без халтуры. Флайбеки используют и до 200 Ватт (хотя цифра стрёмная, я бы не стал для >80 Вт), но эта цифра указана в аппноутах на ферриты от Epcos. А ШИМ на КПД не влияет - ШИМ нужен, если пульсации нужно уменьшить, а в случае с ГРИ это бессмысленно.
Заголовок сообщения: Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Ср дек 07, 2011 13:56:53
Сверлит текстолит когтями
Карма: 12
Рейтинг сообщений: 252
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 12:54:35 Сообщений: 1289 Откуда: Город ГЕРОЙ Ленинград
Рейтинг сообщения:0
Foks писал(а):
Но 5 Вт - не те мощности, где надо пуш-пулл.
Это всё еще в качестве эксперимента. Интересно попробовать что-то новое.
Foks писал(а):
А ШИМ на КПД не влияет - ШИМ нужен, если пульсации нужно уменьшить, а в случае с ГРИ это бессмысленно.
А что, у флайбэка нет ШИМ? И он нужен не для устранений пульсаций, для этого есть LC фильтры и принцип построения преобразования, а для удержания заданного напряжения на выходе в независимости от нагрузки.
_________________ Опыт приходит сразу после того, как он был нужен...
Удерживать напряжение можно и включая/отключая генерацию, как и делается во всех простых схемах. Ни в одной приведенной здесь схеме я не видел ШИМ. Но способ с отключением генератора дает бОльшие пульсации при той же емкости, мало того, чем меньше нагрузка, тем больше эти пульсации (в амплитуде), но реже по времени. ШИМ как раз и устраняет этот эффект.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 240
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения