Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Часы на газоразрядных индикаторах
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вс июл 06, 2025 12:03:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48880 ]     ... , , , 2294, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Чт июн 04, 2020 18:24:04 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт май 05, 2020 17:24:47
Сообщений: 60
Рейтинг сообщения: 0
Хотя бы просто оценить этот девайс, насколько это вообще рабочая конструкция. Нет ли риска, что там загорится что-нибудь, правильно ли подобраны компоненты, и т.п. Меня в основном интересует, приемлемо ли использовать такой преобразователь? Ну и по разводке тоже сомнения есть - в основном это касается соседства высоковольтных катодных дорожек и низковольтных для диодов. Подразумевается только заводское изготовление, не ЛУТ. Приложил скриншот платы (думаю, этого будет достаточно, ибо в глубину все равно никто не полезет). Могу герберы добавить, если нужны и нет кикада под рукой.

Схема: https://raw.githubusercontent.com/NEONT ... ematic.png

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Чт июн 04, 2020 19:31:46 
Опытный кот

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 20:48:22
Сообщений: 899
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
Зачем на неонку оптопару? Сойдет и транзистор обычный.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Чт июн 04, 2020 21:22:41 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 122
Зарегистрирован: Пн ноя 04, 2013 09:43:14
Сообщений: 583
Откуда: Подольск.
Рейтинг сообщения: 0
Изображение[/uquote]

При первом взгляде на Вашу плату, Вы вполне уверенны что между ног у лампы могут пройти три проводника? При условии что по ним идет импульсы в 200в?
Изображение
Вот тут, ну и далее.
Изображение
Это перемычки? Ужас!!! Плату Вы кроме как заводскую сделать не сможете.
Переразведите...

https://www.youtube.com/watch?v=Dd72TYVFbo8
6.30


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Чт июн 04, 2020 22:47:52 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт май 05, 2020 17:24:47
Сообщений: 60
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за советы!

kollaider
Цитата:
Зачем на неонку оптопару? Сойдет и транзистор обычный.

Нет, не сойдет. К этому транзистору нужно будет еще дополнительно резистор в базу городить. +2 позиции в BoM.

aivcon
Цитата:
что между ног у лампы могут пройти три

Кикад не жаловался при верификации (три действительно не могут - но их там два, а не три).
В нормы китайского завода, на котором я заказываю платы, это тоже все укладывается.
Кстати, как напряжение влияет на возможность прокладки этих дорожек? Там же относительно мизерные частоты и токи.

Цитата:
Это перемычки? Ужас!!! Плату Вы кроме как заводскую сделать не сможете.

Это tented vias :) А колхоз не нужен в 2к20, когда у китайцев уже четырехслойную плату можно за копейки заказать. ЛУТ не планируется.

Цитата:
6.30
the pin slipped off the socket [and damaged the board's solder mask]

Так и представляю, как они лампу кувалдой туда забивали, аж маску продолбили :lol: Плата у них, по сути, ни при чем, насколько я понял. Подозреваю, что у них с механической прочностью самого "сокета" проблемы на самом деле, они с таким же успехом могли и сам пин из платы выломать, или трек оборвать (а платка-то у них тонюсенькая). Но ваше замечание мне кажется правильным, нужно эти треки как-то менее скученно развести, там еще есть свободное место (хотя клиренс футпринтам ламп мне лениво менять, ага, это надо почти все вокруг ламп тогда переделывать... с другой стороны, этот шилд можно весь за вечер развести).


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Чт июн 04, 2020 22:58:30 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 122
Зарегистрирован: Пн ноя 04, 2013 09:43:14
Сообщений: 583
Откуда: Подольск.
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за советы!

Если паять будете сами, следующий вопрос на форуме будет; Почему подсвечиваются соседние символы.
Вы уж для надежности разведите дороги подальше. Зачем то дороги на лампах переплетаются в угоду кадовским богам, вместо одной перемычки от резюка к неонке, куча ненужных перемычек и заужений... По плате, это конечно треш.. в 2к20 году...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Чт июн 04, 2020 23:37:01 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт май 05, 2020 17:24:47
Сообщений: 60
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Почему подсвечиваются соседние символы

Это каким образом так может получиться?
У меня есть несколько предположений на этот счет:

Нет паяльной маски
Это, ясное дело, несерьезно. По умолчанию ее делают.
Если специально заказал без маски - ССЗБ.

Паяльная маска повреждена, треки оголены, и образуются наплывы из припоя между ними и пятаками
- Не паять на 500 градусах совковым паяльником
- Не шкрябать плату
- Заказывать платы нормального качества (т.е. практически любые).
Тогда маска с них отваливаться не будет, не будет возможно и одновременное свечение нескольких цифр по причине коротких замыканий.

Цитата:
одной перемычки от резюка к неонке

Зачем, если я могу сразу сделать ее на плате?
Да и соплями обвешивать конструкцию как-то не очень удобный вариант сам по себе, правда?
Нужно минимизировать количество возможных ошибок при сборке.

Цитата:
треш

Что вы конкретно имеете в виду?
В "ненужных перемычках" я не вижу ничего страшного в данном случае, не мне же их делать, а заводу все равно, сколько их там.
Платы проходят полную автоматическую проверку на заводе после изготовления, так что никаких обрывов или замыканий там не будет на выходе.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт июн 05, 2020 00:04:14 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 122
Зарегистрирован: Пн ноя 04, 2013 09:43:14
Сообщений: 583
Откуда: Подольск.
Рейтинг сообщения: 0
Вы молодец, единственный совет который могу Вам дать, распечатайте платы на бумаге, посмотрите расстояния, удобство пайки. И заказывайте!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт июн 05, 2020 00:08:08 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 85
Зарегистрирован: Вт янв 11, 2011 18:52:49
Сообщений: 613
Откуда: город ветров - Новороссийск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Мда... раньше такие проекты, трассами 0.4/0.6 делались - но ведь поди-ж ты, теперь требования к зазорам устанавливают исключительно токи и частоты в проводниках :dont_know: .

_________________
Ученье - свет, а неученье - чуть свет, и на работу.
||||||||||||||||||||||||||||||| ЛК
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +2 +3 +6 dB
||||||||||||||||||||||||||||||| ПК


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт июн 05, 2020 00:36:10 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт май 05, 2020 17:24:47
Сообщений: 60
Рейтинг сообщения: 0
aivcon
Цитата:
посмотрите расстояния, удобство пайки

Там единственное, что неудобно паять - это диоды под лампами. Но тут уж деваться некуда.
Остальное - обычные выводные компоненты с обычными расстояниями порядка 2.54мм.
Вам же не между дорожками паять. Вы можете отметить на картинке, где, по-вашему, там сложности в пайке?

Цитата:
заказывайте

Уже заказывал предыдущие ревизии платы.
Вы на Github по ссылке переходили? Там же фото есть, у меня собиралось без проблем.

ALEXLAB
Вот я и сомневаюсь, достаточен ли там зазор между дорожками.
Я знаю, что по нормам нужен зазор минимум в 0.4мм, но видел уйму плат, где это не соблюдалось, и они, по заверению авторов, все равно стабильно работали.
И у меня с подобными тоже не было проблем. Про частоты я упоминал в предположении, что может появиться засветка через паразитные емкости.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт июн 05, 2020 01:22:28 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 85
Зарегистрирован: Вт янв 11, 2011 18:52:49
Сообщений: 613
Откуда: город ветров - Новороссийск
Рейтинг сообщения: 5
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
monoton, зазор явно маловат. Поверьте мне, как человеку (счастливому) у которого это не только хобби, но и профессиональная обязанность, в том числе - трассировка ПП для пром-автоматики с последующими испытаниями на ЭМС и прочая... Электротест на заводе-изготовителе ПП не дает 100%-й гарантии. На установке с плавающими щупами не будут держать каждую пару трасс под напругой несколько суток - печатка золотая выйдет. А вот Ваши часики должны Вас радовать многие года. И тут, как раз, могут сказаться огрехи производителя ПП (они есть даже у самых идеальных производителей) - неравномерность нанесения маски, микроскопические "недотравы" и т.п. Для себя, ведь делаете - места на печатке полно. Нужно только по-больше напрячь извилины (и не думать, что такие проекты трассируются за один вечер), и все получится, Удачи!

_________________
Ученье - свет, а неученье - чуть свет, и на работу.
||||||||||||||||||||||||||||||| ЛК
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +2 +3 +6 dB
||||||||||||||||||||||||||||||| ПК


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт июн 05, 2020 02:02:59 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт май 05, 2020 17:24:47
Сообщений: 60
Рейтинг сообщения: 0
Попробую тогда раздвинуть пины ламп, это должно дать больше пространства для дорожек.
Заодно и от диодов подальше.

Цитата:
Для себя, ведь делаете

Проект выложен в открытый доступ, т.е. я как бы не только для себя это все делаю.
Понятно, что я никому ничего не должен, но будет неприятно, если у кого-то будут проблемы после повторения этих часиков.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт июн 05, 2020 02:30:00 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 363
Зарегистрирован: Ср дек 25, 2013 17:46:38
Сообщений: 92
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 4
Такое ощущение, что плата тупо разведена автотрассировщиком без малейшего намёка на ручную правку.
А если чуть-чуть ручками дорожки подвигать, то...
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт июн 05, 2020 04:17:20 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт май 05, 2020 17:24:47
Сообщений: 60
Рейтинг сообщения: 0
Вздумал подвигать пару дорожек и незаметно переделал всю плату, вот что получилось:
Изображение
Clearance для всех высоковольтных цепей 0.4мм, диоды тоже немножко повращал для удобства. Возможно, стоит заменить кнопки на THT-версии.

Весь проект выложен ниже

Все ли нормально с преобразователем?
Сойдет ли i2c? Ее там никак не развести по-другому, ибо коннекторы на разных концах платы расположены (а больше негде), и у ардуино она тоже по диагонали стоит (продублирована).

Библиотека для железки тут:
https://github.com/NEONTEC75/Nixie4IN14

iiiytn1k
Ну в общем-то так оно и есть, я хоть как-то продумывал только дорожки катодов и светодиодов, в остальном чаще выбирал варианты, которые предлагал кикад - по возможности покороче, а не через полплаты.


Последний раз редактировалось monoton Пт июн 05, 2020 11:34:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт июн 05, 2020 09:10:00 
Опытный кот

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 20:48:22
Сообщений: 899
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
Нет, не сойдет. К этому транзистору нужно будет еще дополнительно резистор в базу городить. +2 позиции в BoM.

Диод оптопары без резистора? При установке транзистора оптрон не убираете? Откуда плюс два?
Раз уже решили сто и как зачем тут спрашиваете?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт июн 05, 2020 10:30:49 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 74
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2016 15:45:10
Сообщений: 186
Откуда: Калужская область
Рейтинг сообщения: 0
Изображение

Извините. не понял вот этого момента.

_________________
Чат посвященный часам на ГРИ/ВЛИ - https://t.me/nixietime Присоединяйтесь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт июн 05, 2020 11:27:00 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт май 05, 2020 17:24:47
Сообщений: 60
Рейтинг сообщения: 0
Следует ли стремиться минимизировать количество переходов между сторонами платы? (мы о промышленном производстве говорим, не о ЛУТе) На практике кажется, что скорее полезно их делать по ходу длинной трассы, т.к. это должно, по идее, уменьшить вероятность разрыва полигона. Действительно ли это так, и как правильно обеспечить связность полигонов?

dizzel
Там земляные полигоны на обеих сторонах платы.
Прикрепил проект целиком (на гитхабе опубликую полностью исправленный).

kollaider
Вы схему вообще не смотрели? У диодов оптопар резистор общий, т.к. в каждый момент времени открыта может быть только одна.
Может, объясните, в чем, по-вашему, преимущество копеечного транзистора перед копеечной оптопарой?
Особенно учитывая, что в проекте уже есть четыре таких же оптопары, а транзисторов нет?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт июн 05, 2020 11:51:02 
Родился

Зарегистрирован: Пт апр 08, 2016 10:39:44
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
А мог би ктото помоч мне с платами так как я не сильон в етом, хочю под заказ с китая зделать хотелось би зделать по компактнеено не могу никак.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт июн 05, 2020 16:50:17 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 70
Зарегистрирован: Ср дек 25, 2013 22:05:51
Сообщений: 361
Рейтинг сообщения: 0
А смысл компактности?корпус суперпупермини?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт июн 05, 2020 17:15:16 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт май 05, 2020 17:24:47
Сообщений: 60
Рейтинг сообщения: 0
nazarchyk1996
Не думали заменить клавиатуру на резистивную? Меньше дорожек тянуть.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт июн 05, 2020 22:47:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 839
Зарегистрирован: Сб дек 24, 2011 05:02:33
Сообщений: 4323
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
никогда не пользовался авторазводкой. Все только вручную. :dont_know:
Изображение Изображение

_________________
mss_ja@rambler.ru


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48880 ]     ... , , , 2294, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 247


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y