Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Часы на газоразрядных индикаторах
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пн дек 02, 2024 10:52:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48718 ]     ... , , , 288, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Ср ноя 03, 2010 09:34:25 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 88
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Сообщений: 2018
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
ewrey писал(а):
Гефестион На каком МК будете делать часики? Какие функции планируете сделать в схеме?

На каком-нибудь AVR, например, на 2313 или более продвинутом. Из функций время, дата и будильник. Без термометра пока обойдусь. Также неплохо бы смотрелась плавная смена цифр.

*Trigger* писал(а):
Гефестион, а резистор поставить не судьба?

Резистор уменьшит ток, но не напряжение. Можно, конечно, сделать делитель, но он будет греться как утюг :)

_________________
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Ср ноя 03, 2010 09:44:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 81
Рейтинг сообщений: 1377
Зарегистрирован: Пн май 11, 2009 14:15:00
Сообщений: 3059
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
Но ведь при расчёте резистора по закону ома мы считаем, сколько вольт должно упасть на резисторе. :dont_know:

_________________
Этот пост оказался полезен? Не поленись, нажми Изображение слева!
:) :)) :)))
Куплю индикаторы ИТС-1А, ИТС-1Б, ИГВ1-8х5Л, ИГПС1-222/7, ИГПС1-111/7 и подобные.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Ср ноя 03, 2010 10:00:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 1374
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7244
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Это во включенном состоянии. в выключенном получается так, что из-за ИД1 между катодом и землей 70 вольт. следовательно к лампе прикладывается 310-70=240 вольт. А в справочном листке написано, что напряжение зажигания не более 190 вольт. Т.е. лампа может зажечься. Конечно, при появлении тока горения на резисторе начинает падать напряжение и на лампе может падать напряжение меньше горения, и она сразу погаснет, но сам факт удручает. В детстве я этого не знал и включал 155ИД1 с ИН-12 прямо в сеть. И, вроде, работало.

_________________
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Ср ноя 03, 2010 12:38:08 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вт май 26, 2009 14:21:33
Сообщений: 221
Откуда: Дмитров
Рейтинг сообщения: 0
Гефестион писал(а):
Pylraster, а как Вы боролись с писком? Это было на статике или на динамике?


Номинал дросселя я подбирал под напряжение блока питания. Для 7,5В выбрал 220мкГн.
Еще частоту преобразователя подбирал оптимальную, и напряжение на выходе преобразователя.
Индикация динамическая, по классической схемотехнике с транзисторными ключами по анодам и 155ид1 по катодам.
155ид1 нагревается конечно, но пока не сдохла.


Вернуться наверх
 
Приглашаем на вебинар «Решения SUNCO для силовой электроники. Выбираем идеальный силовой модуль»

Приглашаем 3 декабря 2024 на вебинар, посвященный силовым модулям ведущего китайского производителя SUNCO - одного из мировых лидеров по производству дискретных полупроводниковых компонентов. На вебинаре вы узнаете о новинках, включая модули 17 класса в корпусе E3, и контроле качества на всех этапах производства. Вы также узнаете о новейших продуктах – IGBT-, SiC-, диодных и тиристорных модулях, погрузитесь в современные топологии, сравните характеристики IGBT-чипов разных поколений.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Ср ноя 03, 2010 13:25:08 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 43
Зарегистрирован: Вс май 23, 2010 13:55:42
Сообщений: 908
Откуда: Украина, Александрия
Рейтинг сообщения: 0
Гефестион писал(а):
На каком-нибудь AVR, например, на 2313 или более продвинутом. Из функций время, дата и будильник. Без термометра пока обойдусь. Также неплохо бы смотрелась плавная смена цифр.

Сейчас сижу паяю часы на mega8 и ds1307. Схему из головы, есть проэкт в протеусе. Будильник и дата есть, также есть регулировка яркости по времени, в дальнейшем планируется регулировка яркости от освещонности.

_________________
«И всё-таки она вертится!»


Вернуться наверх
 
Решения SUNCO для надежной защиты сигнальных цепей интерфейсов от электростатических разрядов

Всплески перенапряжения являются серьезной угрозой надежности работы радиоэлектронных устройств. Причины их появления различны, это могут быть коммутационные переходные процессы в системе электропитания устройств, разряды молний, электростатические разряды. Для создания эффективной и современной системы защиты от ЭСР компания SUNCO разработала надежные и качественные супрессоры, представляющие собой TVS- и ESD-диоды, а также сборки на их основе. Компоненты SUNCO не только не уступают, но часто превосходят по характеристикам аналогичную продукцию других брендов.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Ср ноя 03, 2010 13:39:27 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 21:45:37
Сообщений: 785
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг сообщения: 0
Pylraster писал(а):
Гефестион писал(а):
Pylraster, а как Вы боролись с писком? Это было на статике или на динамике?


155ид1 нагревается конечно, но пока не сдохла.


ИД1 и на статике слегка греется. У неё номинальный ток потребления высокий

_________________
Сделать хотел грозу, а получил КоЗу


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Ср ноя 03, 2010 14:35:13 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 11:42:19
Сообщений: 244
Рейтинг сообщения: 0
Apparatchik писал(а):
Сейчас сижу паяю часы на mega8
-лучше 128 ставь, она скоро возможно дешевле 8-й будет :roll:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Ср ноя 03, 2010 15:17:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 545
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10690
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
"Ты же сторонник питания никсей от сети" что за бред???я никогда ни один никси не включал от розетки!!!!!!!

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Ср ноя 03, 2010 17:06:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 961
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54
Сообщений: 7565
Откуда: г. Россия
Рейтинг сообщения: 0
suslogon писал(а):
мне нужен простой кит для часов на 4 индикатора+ точка на неонке

SLvik писал(а):
И чо ты с ним буш делать без ламп B7971?

да я вроде думал про простые часы на ходовых индикаторамх)

Но B7971 не ходовой индикатор, а сегментный.
У тебя же ИН-23 нету.
А чтобы поставить хотябы ИН-14 нужно полностью переписывать прошивку (Резать безбожно)
Т.к. ИН-14 не сможет тебе воспроизвести текст. :wink:

_________________
Очень нравится неон
:) :)) :))) :)) :)
Мой проектик часиков с термометром на любых 6ти газоразрядных лампах + куча функций
Ещё один - попроще
:) :)) :))) :)) :)
Светодиодный проект
:))) :)) :) :)) :)))

My video on youtube nic SLvik78


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Ср ноя 03, 2010 17:34:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 961
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54
Сообщений: 7565
Откуда: г. Россия
Рейтинг сообщения: 0
mikhail.486 писал(а):
По мне MAX1771 однозначно, MC34063 пока не пробовал
555 шлак, второй и последний раз делаю...

Присоединяюсь к поздравлениям. :) :)) :)))
Насколько я помню MAX1771 подстраивается под резонансную частоту самого дросселя и выжимает из него максимальный КПД.

mikhail.486 писал(а):
Я думаю грамотно будет два дешифратора на шесть ламп в динамике...

А смысл?
Только уменьшить частоту сканирования и всё.
Каждый раз работает только один ключ, а будет 2 ключа??? - Смысл??? :shock:
Только в потреблении проиграешь поскольку TTL логика кушает дофига.
И в потреблении лишних ног контроллера.

mikhail.486 писал(а):
хотя видел в коммерческих проектах и один дешифратор на шесть ламп ИН-12 и проблем с яркостью не заметил.

Правильно.
А откуда она возьмётся?
Ключ открывается полностью, а яркость регулируется широтой импульса - т.е. временем включения лампы.
mikhail.486 писал(а):
думаю, более крупные индикаторы схема бы не потянула...

ИД1 тянет ИН-18 по статике.
Изначально она не рассчитана на динамику.
Только на статику.
:)

_________________
Очень нравится неон
:) :)) :))) :)) :)
Мой проектик часиков с термометром на любых 6ти газоразрядных лампах + куча функций
Ещё один - попроще
:) :)) :))) :)) :)
Светодиодный проект
:))) :)) :) :)) :)))

My video on youtube nic SLvik78


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Ср ноя 03, 2010 18:24:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 961
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54
Сообщений: 7565
Откуда: г. Россия
Рейтинг сообщения: 0
Гефестион писал(а):
*Trigger* писал(а):
Гефестион, а резистор поставить не судьба?

Резистор уменьшит ток, но не напряжение. Можно, конечно, сделать делитель, но он будет греться как утюг :)

Резистор не поможет.
Дело в том что по выходам ИД1 стоят стабилитроны на 63в.
Т.е. при подъёме анодного через любой резистор
стабилитрон начинает открываться и появляется паразитная засветка цифры.
:)

Coolish писал(а):
ИД1 и на статике слегка греется. У неё номинальный ток потребления высокий

В динамике она греется намного сильнее т.к. ключи не рассчитаны на такую частоту переключений.

_________________
Очень нравится неон
:) :)) :))) :)) :)
Мой проектик часиков с термометром на любых 6ти газоразрядных лампах + куча функций
Ещё один - попроще
:) :)) :))) :)) :)
Светодиодный проект
:))) :)) :) :)) :)))

My video on youtube nic SLvik78


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Ср ноя 03, 2010 19:18:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 545
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10690
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
"Но B7971 не ходовой индикатор, а сегментный.
У тебя же ИН-23 нету.
А чтобы поставить хотябы ИН-14 нужно полностью переписывать прошивку (Резать безбожно)
Т.к. ИН-14 не сможет тебе воспроизвести текст"

это что такое?левый стеб или тупняк??? :evil:

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Ср ноя 03, 2010 19:33:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 961
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54
Сообщений: 7565
Откуда: г. Россия
Рейтинг сообщения: 0
Начну сначала.
ewrey писал(а):
Вот замутили так замутили... "Хороша Маша, но не наша..." http://www.zetalink.biz/GKKKa.html

suslogon писал(а):
МНЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

*Trigger* писал(а):
Suslogon, а нафиг?

SLvik писал(а):
suslogon писал(а):
МНЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Чо тебе? :) :)) :)))
Бери...
:)))

suslogon писал(а):
а если серьезно..кит ктонить может оформить?

SLvik писал(а):
suslogon писал(а):
а если серьезно..кит ктонить может оформить?

И чо ты с ним буш делать без ламп B7971?
:) :)) :)))

suslogon писал(а):
"И чо ты с ним буш делать без ламп B7971?" ы? да я вроде думал про простые часы на ходовых индикаторамх)

SLvik писал(а):
suslogon писал(а):
мне нужен простой кит для часов на 4 индикатора+ точка на неонке
SLvik писал(а):
И чо ты с ним буш делать без ламп B7971?

да я вроде думал про простые часы на ходовых индикаторамх)

Но B7971 не ходовой индикатор, а сегментный.
У тебя же ИН-23 нету.
А чтобы поставить хотябы ИН-14 нужно полностью переписывать прошивку (Резать безбожно)
Т.к. ИН-14 не сможет тебе воспроизвести текст. :wink:


Чо тут непонятного и где тупняк?
До чего же ленивые коты стали.

_________________
Очень нравится неон
:) :)) :))) :)) :)
Мой проектик часиков с термометром на любых 6ти газоразрядных лампах + куча функций
Ещё один - попроще
:) :)) :))) :)) :)
Светодиодный проект
:))) :)) :) :)) :)))

My video on youtube nic SLvik78


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Ср ноя 03, 2010 19:34:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 545
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10690
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Я ГОВОРИЛ ЖЕ ПРО ПРОСТЫЕ ЧАСЫ НА 4 ОБЫЧНЫХ ЦИФРОВЫХ НИКСИ!!!!!!!!!!!!

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Ср ноя 03, 2010 19:43:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 961
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54
Сообщений: 7565
Откуда: г. Россия
Рейтинг сообщения: 0
Ты видел последовательность поста.
Я тебе её разложил по пунктам.
Надо уточнять что ты конкретно хош.
Началось всё со ссылки на эти часики и ты написал:
suslogon писал(а):
МНЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

И что я должен был понять?
:) :)) :)))

_________________
Очень нравится неон
:) :)) :))) :)) :)
Мой проектик часиков с термометром на любых 6ти газоразрядных лампах + куча функций
Ещё один - попроще
:) :)) :))) :)) :)
Светодиодный проект
:))) :)) :) :)) :)))

My video on youtube nic SLvik78


Последний раз редактировалось SLvik Ср ноя 03, 2010 19:49:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Ср ноя 03, 2010 19:45:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 545
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10690
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
:oops: кит хочу...очень...и илд1...

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Ср ноя 03, 2010 19:51:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 961
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54
Сообщений: 7565
Откуда: г. Россия
Рейтинг сообщения: 0
Ищи и найдёшь.
Есть киты и на обычных никсях, может даже и на том сайте.
Включая лампы, но только не ИН-18. :)))

_________________
Очень нравится неон
:) :)) :))) :)) :)
Мой проектик часиков с термометром на любых 6ти газоразрядных лампах + куча функций
Ещё один - попроще
:) :)) :))) :)) :)
Светодиодный проект
:))) :)) :) :)) :)))

My video on youtube nic SLvik78


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Ср ноя 03, 2010 21:40:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 961
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54
Сообщений: 7565
Откуда: г. Россия
Рейтинг сообщения: 0
Пардон.
Пропустил. :)
*Trigger* писал(а):
Microtech писал(а):
Попробую сделать преобразователь на UC3843, цена тоже копейки.

Тоже думаю, что на них сделать. У меня их много - на платах от моников их аж по две штуки.
Поделишься схемой?

Это конечно хорошая микра, но есть недостатки.
Питание от 12 до 25в - т.е. БП надо выбирать не менее 15в для стабильной работы.
Хотя в основном она питается 18ю вольтами.

И ещё много элементов в обвязке.

Схема ТУТ есть.

_________________
Очень нравится неон
:) :)) :))) :)) :)
Мой проектик часиков с термометром на любых 6ти газоразрядных лампах + куча функций
Ещё один - попроще
:) :)) :))) :)) :)
Светодиодный проект
:))) :)) :) :)) :)))

My video on youtube nic SLvik78


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Ср ноя 03, 2010 22:56:51 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 88
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Сообщений: 2018
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
suslogon писал(а):
"Ты же сторонник питания никсей от сети" что за бред???я никогда ни один никси не включал от розетки!!!!!!!

Придётся мне пролистать ...дцать страниц этой ветки, найти и ткнуть тебя носом :)
По-моему, здесь все в один голос говорили, что питают никси от преобразователя, и только мы с тобой спрашивали, зачем усложнять схему и покупать лишние детали, когда можно прямо от сети через диод- дёшево и сердито)
Но я всё-таки пришёл к выводу, что с преобразователем как-то аккуратнее что ли получится. А именно- чем городить в часах трансформаторный блок питания, гораздо проще использовать готовый адаптер или зарядник от мобильника. Соответственно, к часам потянется провод низкого напряжения. Но для питания никсей от сети надо подвести ещё и провод 220В. Как-то коряво получится с двумя проводами.

_________________
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Чт ноя 04, 2010 00:09:39 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 91
Зарегистрирован: Чт май 06, 2010 13:18:59
Сообщений: 1558
Рейтинг сообщения: 0
Благодаря нашему сотоварищу по газоразряду Dimone моя коллекция увеличилась почти вдвое :))) Сегодня получил долгожданную посылку. Среди прочего был вот такой индикатор с почти стертой надписью. Требуется опознание.
Изображение
Отчетлива видна только буква C и кусочек L. Характерная особенность лампочки - необычная 4. Предположительно это
польский LC-531. Но на той странице не видна 4. У кого есть такая лампочка - подтвердите мое предположение.

Ну и до кучи выложу фотки Z5600M, не помню проскакивала здесь такая или нет.
Изображение Изображение Изображение


Вложения:
z5600_2.jpg [30.4 KiB]
Скачиваний: 2800
z5600_1.jpg [34.58 KiB]
Скачиваний: 2699
z5600.jpg [38.17 KiB]
Скачиваний: 2720
LCx.jpg [19.89 KiB]
Скачиваний: 2720
Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48718 ]     ... , , , 288, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y