Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пн июн 16, 2025 17:08:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 212 ]    , , , 4, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Сб окт 04, 2014 18:29:40 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб фев 01, 2014 21:57:35
Сообщений: 74
Рейтинг сообщения: 0
Ivani писал(а):
С фокусировать не получится, а вот закрыть окно отражателем из фольги с дыркой под 1 ФД реально.

Хм, сунуть фотодиод вместо светика в рефлектор а на другой конец сцинтиллятор?
Хочу попробовать использовать как сцинтиллятор ZnS-Cu? для экранов осциллографов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Пн окт 06, 2014 15:57:12 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 09:12:34
Сообщений: 462
Рейтинг сообщения: 0
Mr.Sl4, попробуй. Потом расскажешь :)

Кстати, я тут решил попробовать из нескольких мелких фотодиодов BPW34 собрать один большой. Но для этого надо растворить его корпус. Завёл даже тему по этому вопросу: http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic. ... &p=2139217
Пока результат нулевой. Пока что хочу попробовать диметилсульфоксид, как мне там подсказали.
Кстати, из чего всё-таки делаются корпуса этих фотодиодов?

_________________
http://ufa-darts.ru/ - приходи играть в дартс в Уфе


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Пн окт 06, 2014 21:22:12 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс янв 26, 2014 23:53:00
Сообщений: 54
Рейтинг сообщения: 0
Материал корпуса может быть указан в даташите, растворители и их производные могут быть смертельно ядовиты!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Пн окт 06, 2014 21:32:13 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 09:12:34
Сообщений: 462
Рейтинг сообщения: 0
К сожалению, в даташите написано лишь "clear plastic package".

_________________
http://ufa-darts.ru/ - приходи играть в дартс в Уфе


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Вт окт 07, 2014 21:02:04 
ArtDen писал(а):
crocodil, PIN-фотодиод отличается от обычного фотодиода и от солнечной батареи тем, что он высокоскоростной и может выдавать короткие импульсы от каждой пойманной частицы.

Солнечная батарея не высокоскоростная? Кто так решил? :roll:
ArtDen писал(а):
Честно говоря не знаю, кто больше шумит. Наверное надо будет сделать установку для измерения шума фотодиодов. Тогда станет ясно, кто из них больше шумит и проще будет отбраковывать фотодиоды.

Для уменьшения теплового шума надо охлаждать систему - как телескоп кеплер, например. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%BE%D0%BF)
Еще:
http://www.terraelectronica.ru/news_utr.php?ID=45


Вернуться наверх
   
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Вт окт 07, 2014 21:18:20 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб фев 01, 2014 21:57:35
Сообщений: 74
Рейтинг сообщения: 0
crocodil писал(а):
Солнечная батарея не высокоскоростная? Кто так решил? :roll:

Думаю у нее слишком большая емкость. Хотя можно проверить.
Не странно ли что никто не использует солнечные батареи для измерения радиации? :))


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Вт окт 07, 2014 21:25:32 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 09:12:34
Сообщений: 462
Рейтинг сообщения: 0
crocodil писал(а):
Солнечная батарея не высокоскоростная? Кто так решил? :roll:
Видимо чувак, которые изобрёл pin-фотодиод и исследовал его свойства, а также понял почему i-слой увеличивает рабочую частоту фотодиода, по сравнению с обычным фотодиодом. Этого чувака зовут 西澤 潤 и вот тут про него немного написано: http://en.wikipedia.org/wiki/Jun-ichi_Nishizawa :) Но думаю ты и сам бы смог найти это в википедии, в том числе информацию о том, почему pin-фотодиоды имеют преимущество в быстродействии по сравнению с pn-фотодиодами.
Вот из вики:
Цитата:
В p-i-n структуре средняя i-область заключена между двумя областями противоположной проводимости. При достаточно большом напряжении оно пронизывает i-область, и свободные носители, появившееся за счет фотонов при облучении, ускоряются электрическим полем p-n переходов. Это дает выигрыш в быстродействии и чувствительности. Повышение быстродействия в p-i-n фотодиоде обусловлено тем, что процесс диффузии заменяется дрейфом электрических зарядов в сильном электрическом поле. Уже при Uобр≈0.1В p-i-n фотодиод имеет преимущество в быстродействии.


crocodil писал(а):
Для уменьшения теплового шума надо охлаждать систему - как телескоп кеплер, например. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%BE%D0%BF)

Думаю, ничего охлаждать не придётся. Для начала надо попробовать сделать так, чтобы большая часть света попадала на фотдиод, а не те крохи, как сейчас.

_________________
http://ufa-darts.ru/ - приходи играть в дартс в Уфе


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Вт окт 07, 2014 21:32:57 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб фев 01, 2014 21:57:35
Сообщений: 74
Рейтинг сообщения: 0
ArtDen писал(а):
Думаю, ничего охлаждать не придётся. Для начала надо попробовать сделать так, чтобы большая часть света попадала на фотдиод, а не те крохи, как сейчас.

Ну хитрый, или обычный рефлектор думаю поможет


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Вт окт 07, 2014 21:33:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 549
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10701
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
блин, в этой теме обсуждается то, о чем я сто лет как мечтаю))))

на какой схеме усилителя ты на данный момент остановился, а то в теме их уже пачка?
я не очень понял момент: в итоге при данном этапе развития установки сколько импульсов у тебя на выходе за некий период времени при нормальном фоне?

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Вт окт 07, 2014 21:45:33 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 09:12:34
Сообщений: 462
Рейтинг сообщения: 0
suslogon, сейчас схема очень похожа на схему из поста http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=2072121#p2072121, за исключением того, что 1) на входе стоит малошумящий jfet-транзистор 2) резистор, через который подаётся смещение на фотодиод (R10) - 235 МОм, а резистор обратной связи усилителя (R3) - 47 МОм.
Планируется сделать индикатор радиации и чисто на фотодиодах, так и на фотодиоде с сцинтиллятором. Сейчас от обычного фона схема без сцинтиллятора выдаёт 1 импульс за 10 секунд. С сцинтиллятором - 2.5 импульса в секунду. Этого мало. Сейчас добиваюсь показателей в 10 импульсов в секунду.

Mr.Sl4, я сейчас ищу сцинтиллятор, который можно было бы разрезать с нужными размерами и прилепить к нему фотодиод. Думаю, новая конструкция увеличит количество света, который попадает на фотодиод.

_________________
http://ufa-darts.ru/ - приходи играть в дартс в Уфе


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Вт окт 07, 2014 21:52:21 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс янв 26, 2014 23:53:00
Сообщений: 54
Рейтинг сообщения: 0
У меня есть пластик который я собираюсь резать.
Фотодиоды имеет смысл применять только в миниатюрных детекторах, в габаритах той же терры можно сделать спектрометр на кристалле с ФЭУ.
PIN фотодиоды предназначены для работы на частотах порядка 50-100 МГц с токами утечки пА.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Вт окт 07, 2014 21:57:22 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 09:12:34
Сообщений: 462
Рейтинг сообщения: 0
Ivani писал(а):
PIN фотодиоды предназначены для работы на частотах порядка 50-100 МГц с токами утечки пА.
Я бы поправил, что дешёвые бытовые pin-фотодиоды предназначены для работы на частотах порядка 50-100 МГц. А специализированные pin-фотодиоды осиливают гигагерцы.

_________________
http://ufa-darts.ru/ - приходи играть в дартс в Уфе


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Вт окт 07, 2014 22:00:52 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс янв 26, 2014 23:53:00
Сообщений: 54
Рейтинг сообщения: 0
Не дешёвые а большой площади ячейки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Вт окт 07, 2014 22:01:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 549
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10701
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
ArtDen писал(а):
Планируется сделать индикатор радиации и чисто на фотодиодах, так и на фотодиоде с сцинтиллятором. Сейчас от обычного фона схема без сцинтиллятора выдаёт 1 импульс за 10 секунд. С сцинтиллятором - 2.5 импульса в секунду. Этого мало. Сейчас добиваюсь показателей в 10 импульсов в секунду.

т.е дозик без гейгера? супер идея!

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Вт окт 07, 2014 22:04:29 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 09:12:34
Сообщений: 462
Рейтинг сообщения: 0
Ivani, Это уже мелочи :) Кстати, интересно, смогут ли эти фотодиоды "увидеть" пластик? Думаю что скорее всего нет, т.к. чувствительность фотодиода на частоте пластика уже очень низкая.
suslogon, да без счётчика гейгера. Я собрал несколько дозиметров с счётчиком гейгера. Работают, но во первых, это не особо интересно, т.к. все себе такие собирают, а во вторых чувствительность очень низкая.

_________________
http://ufa-darts.ru/ - приходи играть в дартс в Уфе


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Вт окт 07, 2014 22:05:48 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс янв 26, 2014 23:53:00
Сообщений: 54
Рейтинг сообщения: 0
Вот уродство кривое на ФД http://www.ebay.com/itm/Geiger-Air-Coun ... 19f4a6d1aa

А вот более-менее рабочий индикатор на ФД Наматсу http://www.ebay.com/itm/Air-Counter-S-R ... 19f497827a

И то и то у меня есть и я тестил их.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Вт окт 07, 2014 22:17:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 549
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10701
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
ArtDen писал(а):
Я собрал несколько дозиметров с счётчиком гейгера. Работают, но во первых, это не особо интересно, т.к. все себе такие собирают, а во вторых чувствительность очень низкая.

полностью согласен.

Ivani писал(а):
Вот уродство кривое на ФД http://www.ebay.com/itm/Geiger-Air-Coun ... 19f4a6d1aa

А вот более-менее рабочий индикатор на ФД Наматсу http://www.ebay.com/itm/Air-Counter-S-R ... 19f497827a

как у них с точностью и достоверностью показаний?
что внутри первого? (начинку второго я гдето в инете видел)

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Вт окт 07, 2014 22:24:34 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс янв 26, 2014 23:53:00
Сообщений: 54
Рейтинг сообщения: 0
У первого блок из 6-8 аля BPW34, его плющит и колбасит от помех.
Я отфоткал оба тока никак не выложу на http://forum.rhbz.org

HAMAMATSU
S6967 Si PIN photodiode 5.5 × 4.8 mm 320 to 1060 nm 0.65 A/W Plastic Cut-off frequency:
10 MHz to less than 100 MHz

S5971 Si PIN photodiode φ1.2 mm 320 to 1060 nm 0.55 A/W TO-18 Cut-off frequency:
100 MHz to less than 500 MHz

S5972 Si PIN photodiode φ0.8 mm 320 to 1000 nm 0.55 A/W TO-18 Cut-off frequency:
500 MHz to less than 1 GHz

S5973 Si PIN photodiode φ0.4 mm 320 to 1000 nm 0.51 A/W TO-18 Cut-off frequency:
1 GHz or more

больше площадь - ниже частота


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Вт окт 07, 2014 22:56:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 549
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10701
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
а как у этих дозиков с достоверностью показаний? сравнивали в обычными дозиками?

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Ср окт 08, 2014 06:55:42 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс янв 26, 2014 23:53:00
Сообщений: 54
Рейтинг сообщения: 0
Как я понимаю если спектр излучения примерно соответствует природному фону - будет мерять нормально, если излучает 1 элемент - то будет врать в разы, но это и не измеритель а индикатор, 60 КэВ "Air Counter S" фиксирует.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 212 ]    , , , 4, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 233


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y