Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Радиоудлинитель для USB видеокамеры
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс мар 29, 2026 17:36:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]    , , , 4,  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Способы использования вебкамер
СообщениеДобавлено: Пн май 28, 2012 15:29:17 
Друг Кота

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 568
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Сообщений: 4550
Откуда: Украина, Славутич
Рейтинг сообщения: 0
Веб-камеру по радиоканалу сделать нереально. Слишком много НЕНУЖНЫХ преобразований.

Любой сенсор применяемый в этих камерах изначально имеет ЦИФРОВОЙ выход, по 8 битной шине за два такта из камеры уходит информация об одном пикселе - на каждую составляющую по 5 бит.
Контроллер что стоит в USB-камерах преобразует эту цифру в цифровой сигнал передаваемый по USB-шине, причем ГЛАВНЫЙ здесь компьютер а не камера, он запрашивает когда камера будет передавать очередную порцию данных.

Несложно посчитать с какой скоростью должны уходить данные из камеры чтобы при разрешении 640x480 пикселов обеспечить частоту кадров хотябы в 10Гц.
1 пиксел - 2 байта, всего 300 000 пикселов в кадре, 10 кадров в секунду - получается 6 млн байт в секунду! Но в USB камерах между сенсором и USB шиной автоматически поток сжимается в JPEG специальной заказной ПЛИС.

В аналоговых же камерах используется более простой подход, цифровой выход с сенсора раскладывается на 16 бит и подается на 3 отдельных ЦАП которые преобразуются в аналоговый вид RGB-составляющих их смешивание и кодирование в одной из цветовых систем, формируются строчные и кадровые импульсы и эта смесь подается на выход, а иногда сразу на радиопередатчик в диапазоне 900Мгц или 2.4Ггц. такая камера может работать от 9В и иметь размеры порядка 12 на 12мм. Главное что аналоговый сигнал передать по радио в любительских условиях гораздо проще чем цифровой. Аналоговый может покрыться помехами но картинка будет видна, а искажение цифрового недопустимо даже в 1 бите! При этом придется решать проблему помехоустойчивого кодирования в условиях сильных помех. Такая задача потребует значительных математических знаний и многие человеко-часы. Для простого радиолюбителя - НЕРЕАЛЬНО.

Проще взять готовый ТВ-тюнер, или их еще называют платами видеозахвата(работающие исключительно с низкочастотным видеосигналом) и аналоговый приемник(обычно идет в комплекте с радиокамерой). Чем хороши камеры на 900Мгц - их можно поймать на компактный аналоговый ТВ для проверки работоспособности и контроля.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Способы использования вебкамер
СообщениеДобавлено: Вт май 29, 2012 00:50:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 52
Рейтинг сообщений: 846
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Сообщений: 16545
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Рейтинг сообщения: 0
Я думал, что это можно в шариковую ручку уместить
Изображение

_________________
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Способы использования вебкамер
СообщениеДобавлено: Пн июл 02, 2012 10:46:29 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 11:59:21
Сообщений: 81
Откуда: Котлас
Рейтинг сообщения: 0
Тема отличная много идей, но ни кто не реализовал ни одну. Меня лично интересует передача сигнала от вебкамеры к компьютеру на расстояние 4км. Есть желание сделать наблюдение за дачей. Естественно камера имеет USB выход. Какие будут идеи. :))


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Способы использования вебкамер
СообщениеДобавлено: Пн июл 02, 2012 11:28:16 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 15
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 16:47:18
Сообщений: 1954
Откуда: Старый Оскол
Рейтинг сообщения: 0
vovkmix писал(а):
Тема отличная много идей, но ни кто не реализовал ни одну. Меня лично интересует передача сигнала от вебкамеры к компьютеру на расстояние 4км. Есть желание сделать наблюдение за дачей. Естественно камера имеет USB выход. Какие будут идеи. :))

3G/wifi камеры у мегафона разлетаются как горячие пирожки.... юзайте на счастье

_________________
Быстро, Качественно, Недорого.
Выбрать можно только 2 варианта.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Способы использования вебкамер
СообщениеДобавлено: Пн июл 02, 2012 12:06:00 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 11:59:21
Сообщений: 81
Откуда: Котлас
Рейтинг сообщения: 0
Хотел старую приспособить, тем более что в усилителях ВЧ и передатчиках разбираюсь.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Способы использования вебкамер
СообщениеДобавлено: Пн июл 02, 2012 12:34:22 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Сообщений: 2108
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Тогда Вам нужно сделать микропроцессорное устройство, в котором будет драйвер этой камеры и беспроводный интерфейс. Чтобы не писать драйвер с нуля, можно использовать какой-нибудь ARM-процессор, скомпилить туда Linux, и использовать готовый драйвер "video4linux2". Протокол беспроводной передачи придется придумывать самому, либо опять же транслировать через интернет. Если выберете первый вариант - то еще и приемник городить придется.

Не передумали?

Купите IP-камеру, где всё выше сказанное уже реализовано. Стоит она недорого, и не займет у Вас полгода времени на разработку.

Add: Цель моего сообщения в том, чтобы намекнуть, что на такой проект нужно достаточно много энтузиазма. И если цель - наблюдение за дачей, то энтузиазму этому взяться неоткуда. Соответственно проект будет заброшен, деньги и время потрачены зря.

_________________
Giggity giggity goo!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Способы использования вебкамер
СообщениеДобавлено: Пн июл 02, 2012 20:32:50 
Друг Кота

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 568
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Сообщений: 4550
Откуда: Украина, Славутич
Рейтинг сообщения: 0
Можно взять нынче популярные устройства-медиацентры, на них стоит линукс и имеется возможность после копания в прошивке подключать веб-камеру, а дальше использовать коммуникационные возможности самого девайса. WiFi конечно хорошо, но требует специальных антенн и усилителя. А там глядишь еще и лицензию от радиочастотнадзора за использование повышенных мощностей.

Но можно конечно разработать собственную программу под линукс и передавать данные покадрово по протоколу SSTV через любой из любительских передатчиков на разрешенной мощности(например в диапазоне 433Мгц). 1 кадр в 10 секунд думаю можно будет обеспечить.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Способы использования вебкамер
СообщениеДобавлено: Пн июл 02, 2012 23:07:10 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 15
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 16:47:18
Сообщений: 1954
Откуда: Старый Оскол
Рейтинг сообщения: 0
мдаа... ну и идейки конечно же... для SSTV подойдет любой линуходержащий девайс с аппаратным USB и звуковой картой, дальше передатчик, дальше приемник - из минусов только влияние помех, и как решится вопрос с кодированием и передачей?
если есть ответы на эти вопросы, можно уже приступать... сначала погоняйте доступное железо (mini-itx материнки, и что нить еще со звуковым выходом и ARM-платформой)

_________________
Быстро, Качественно, Недорого.
Выбрать можно только 2 варианта.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Способы использования вебкамер
СообщениеДобавлено: Пт июл 06, 2012 10:43:22 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 11:59:21
Сообщений: 81
Откуда: Котлас
Рейтинг сообщения: 0
Foks писал(а):
Тогда Вам нужно сделать микропроцессорное устройство, в котором будет драйвер этой камеры и беспроводный интерфейс. Чтобы не писать драйвер с нуля, можно использовать какой-нибудь ARM-процессор, скомпилить туда Linux, и использовать готовый драйвер "video4linux2". Протокол беспроводной передачи придется придумывать самому, либо опять же транслировать через интернет. Если выберете первый вариант - то еще и приемник городить придется.

Не передумали?

Купите IP-камеру, где всё выше сказанное уже реализовано. Стоит она недорого, и не займет у Вас полгода времени на разработку.

Add: Цель моего сообщения в том, чтобы намекнуть, что на такой проект нужно достаточно много энтузиазма. И если цель - наблюдение за дачей, то энтузиазму этому взяться неоткуда. Соответственно проект будет заброшен, деньги и время потрачены зря.

Спасибо за идею. Не передумал. С железом нет проблем. Надо только с программистом поговорить.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Способы использования вебкамер
СообщениеДобавлено: Пт июл 06, 2012 10:49:53 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 11:59:21
Сообщений: 81
Откуда: Котлас
Рейтинг сообщения: 0
Av4arik писал(а):
мдаа... ну и идейки конечно же... для SSTV подойдет любой линуходержащий девайс с аппаратным USB и звуковой картой, дальше передатчик, дальше приемник - из минусов только влияние помех, и как решится вопрос с кодированием и передачей?
если есть ответы на эти вопросы, можно уже приступать... сначала погоняйте доступное железо (mini-itx материнки, и что нить еще со звуковым выходом и ARM-платформой)

На 144мГц их значительно меньше чем чем на СВ или КВ. Да и есть способы их подавления.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Способы использования вебкамер
СообщениеДобавлено: Ср авг 08, 2012 10:14:55 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Ср сен 17, 2008 14:32:15
Сообщений: 2106
Откуда: Старые Васюки
Рейтинг сообщения: 0
Alexeyslav писал(а):
Но можно конечно разработать собственную программу под линукс и передавать данные покадрово по протоколу SSTV через любой из любительских передатчиков на разрешенной мощности(например в диапазоне 433Мгц). 1 кадр в 10 секунд думаю можно будет обеспечить.

Потрясающе. Потратим любые силы (и деньги!), чтобы сэкономить 200 р. на нормальном GPRS подключении :))
Уж не будем упоминать, что будет если кто-нибудь "для прикола" займёт/заговнит ваш SSTV канал, или же просмотрит вашу картинку и вычислит местонахождение камеры.

_________________
Даже остановленные часы два раза в сутки показывают правильное время.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоудлинитель для USB видеокамеры
СообщениеДобавлено: Ср авг 08, 2012 11:02:41 
Друг Кота

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 568
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Сообщений: 4550
Откуда: Украина, Славутич
Рейтинг сообщения: 0
В случае GPRS - ты будешь зависеть от постащика услуг, да еще платить помегабайтно без никаких гарантий. Не говоря о том что покрытие по планете не 100%. да еще GPRS-модем стоит не дешево.

Гадят на канале? переключайся на другой... делов-то. От подсматривания можно устроить несложный скремблер. Но это собственно не нужно... только маньяк непрерывно сканируя диапазон сможет заинтересоваться такой вещью и то скорей всего примет этот сигнал за помехи.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоудлинитель для USB видеокамеры
СообщениеДобавлено: Сб окт 13, 2012 01:04:26 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Ср сен 17, 2008 14:32:15
Сообщений: 2106
Откуда: Старые Васюки
Рейтинг сообщения: 0
Alexeyslav писал(а):
В случае GPRS - ты будешь зависеть от постащика услуг, да еще платить помегабайтно без никаких гарантий.

Какие нужны гарантии для передачи картинки раз в час? И кстати тариф с помегабайтной оплатой сейчас ещё поискать.

Alexeyslav писал(а):
Не говоря о том что покрытие по планете не 100%. да еще GPRS-модем стоит не дешево.

Там, куда не достаёт GPRS, вряд ли пригодятся любительские передатчики на разрешенной мощности(например в диапазоне 433Мгц). К тому же, не слышал, чтобы их (эти передатчики) раздавали бесплатно :))

Alexeyslav писал(а):
Гадят на канале? переключайся на другой... делов-то.

Да действительно делов-то, с учётом что передатчик удалённый :))) . Видимо анализировать помехи и переключать каналы предполагается поручить самой камере.

_________________
Даже остановленные часы два раза в сутки показывают правильное время.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоудлинитель для USB видеокамеры
СообщениеДобавлено: Сб окт 13, 2012 11:04:49 
Друг Кота

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 568
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Сообщений: 4550
Откуда: Украина, Славутич
Рейтинг сообщения: 0
А думаешь как современные радиотелефоны ищут свободный канал? Нужна только двухсторонняя связь. Существует множество возможных алгоритмов как найти друг друга в фиксированном наборе частот и согласовать каналы передачи.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоудлинитель для USB видеокамеры
СообщениеДобавлено: Сб окт 13, 2012 15:26:47 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Ср сен 17, 2008 14:32:15
Сообщений: 2106
Откуда: Старые Васюки
Рейтинг сообщения: 0
Alexeyslav писал(а):
А думаешь как современные радиотелефоны ищут свободный канал?

Современные радиотелефоны ищут свободные каналы и таймслоты по стандарту DECT :))

Alexeyslav писал(а):
Нужна только двухсторонняя связь.

Т.е. к передатчику нужен ещё и приёмник, а также довольно навороченная схема управления.

Alexeyslav писал(а):
Существует множество возможных алгоритмов как найти друг друга в фиксированном наборе частот и согласовать каналы передачи.

Вот именно это и называется: "мы лёгких путей не ищем" :)))

_________________
Даже остановленные часы два раза в сутки показывают правильное время.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоудлинитель для USB видеокамеры
СообщениеДобавлено: Сб окт 13, 2012 17:40:11 
Друг Кота

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 568
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Сообщений: 4550
Откуда: Украина, Славутич
Рейтинг сообщения: 0
Тогда определись, тебе попроще или надежней. Сейчас для этих целей трансиверы продают готовые размерами не больше 10x10мм от 400МГц до 2.4ГГц - им только команды подавай. для увеличения дальности - усилитель использовать или направленные антенны.
Не просто так сейчас усложняют схемы, есть очень простая истина которая подтверждается практикой - чем сложнее схема, тем лучше она обеспечивает характеристики.
В качестве передатчика ведь можно использовать 1-2 транзисторный передатчик, он даже будет работать в домашних условиях. Но потом будешь эксплуатировать его и сразу посыпятся косяки - и частота плывет и работать перестанет на морозе и т.д. Поэтому сейчас используют сложные схемы с синтезатором частоты, кварцевой стабилизацией и т.д. - схемы в сотни и тысячи раз сложнее 2-транзисторного передатчика.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоудлинитель для USB видеокамеры
СообщениеДобавлено: Вс окт 14, 2012 15:29:43 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Ср сен 17, 2008 14:32:15
Сообщений: 2106
Откуда: Старые Васюки
Рейтинг сообщения: 0
Alexeyslav писал(а):
Тогда определись, тебе попроще или надежней.

Мне-то? Попроще, понадёжней и подешевле :))
Поэтому я выбираю GPRS (для тех случаев, где нет 4G/LTE).

Alexeyslav писал(а):
В качестве передатчика ведь можно использовать 1-2 транзисторный передатчик, он даже будет работать в домашних условиях. Но потом будешь эксплуатировать его и сразу посыпятся косяки - и частота плывет и работать перестанет на морозе и т.д. Поэтому сейчас используют сложные схемы с синтезатором частоты, кварцевой стабилизацией и т.д. - схемы в сотни и тысячи раз сложнее 2-транзисторного передатчика.

Ты пока что так и не объяснил преимущества всего этого гемора над самым банальным GPRS модемом. Всё ранее тобой заявленное – якобы лучшая надёжность и дешевизна наколенного решения, собранного из не предназначенных для этого модулей – на практике превращается в прямую противоположность.

_________________
Даже остановленные часы два раза в сутки показывают правильное время.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоудлинитель для USB видеокамеры
СообщениеДобавлено: Вс окт 14, 2012 16:07:12 
Друг Кота

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 568
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Сообщений: 4550
Откуда: Украина, Славутич
Рейтинг сообщения: 0
Преимущества - бесплатность пользования и независимость от оператора связи. Особенно если речь идет о расстояниях до 1000 метров. GPRS-модем на порядок сложнее того что ты можешь сделать на дискретных элементах, поэтому он работает надежней самодельных схем, однако в передаче сигнала добавляется еще с десяток цепочек в каждой из которых может произойти сбой что отрицательно влияет на канал передачи данных.

"Попроще, понадёжней и подешевле" - все 3 одновременно - такого НЕ БЫВАЕТ, ты выбрал не тот мир для этих целей.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоудлинитель для USB видеокамеры
СообщениеДобавлено: Вс окт 14, 2012 16:37:14 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 20
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 12:23:35
Сообщений: 1345
Откуда: Россия, с. Дивное
Рейтинг сообщения: 0
Как все запущено. Для того чтобы использовать отстой в виде USB камеры, нужно нагородить еще компьютер к ней. Обычная черно-белая камера с НЧ выходом, стоит столько же сколько и вебкамера. Схему передатчика содрать с приставки типа "денди", добавить еще один транзистор для усиления мощности. Направленную антенну , все настроить на свободный ТВ канал. Ну и ждать визита Госсвязьнадзора.

_________________
Любое слишком категоричное утверждение неверно, включая и это.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоудлинитель для USB видеокамеры
СообщениеДобавлено: Вс окт 14, 2012 16:52:47 
Друг Кота

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 568
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Сообщений: 4550
Откуда: Украина, Славутич
Рейтинг сообщения: 0
Передатчик от "денди" - тот самый однотранзисторный, предназначен только для комнатных условий и выдает в эфир довольно грязный сигнал, в округе будет давать помехи на телевизоры если усилить его выход. Изменится температура - поплывет частота, а чего хорошего еще и перестанет работать.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]    , , , 4,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y