Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Генератор высокого напряжения из строчника.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс авг 03, 2025 16:33:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2388 ]     ... , , , 37, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2012 21:03:29 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 19:03:32
Сообщений: 485
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
а по-моему одна фигня) что тот, что другой нормально разбираются.

с вторичками ЛА осторожнее, горят они влегкую, даже Пц15-16 лучше. у меня несколько твс-110п3, л4 есть, там катушки норм.

по вопросу о плохой эффективности я вижу пока 2 причины. 1) справляется ли блок питания с нагрузкой, не проседает ли. 2) есть ли в феррите зазор. все-таки это "однотакт :) "


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2012 10:37:11 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 41
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Сообщений: 2948
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
а по-моему одна фигня) что тот, что другой нормально разбираются.

Наверное, такой попался просто 8)
Цитата:
с вторичками ЛА осторожнее

Ну, это я знаю... На ХХ не гоняю. А если плазмовый шарик делать, то это не считается ХХ? Когда холодный конец на трубу отопления, а второй - на лампочку?
Цитата:
справляется ли блок питания с нагрузкой, не проседает ли

Вот это я не проверял... У меня БП - транс самодельный 60Вт (железо на 75Вт) с обмоткой 10В, которая по расчётам держит 4,5А и складывается с 3-х параллельных обмоток (не было провода нужного диаметра :))) ).
С учётом падения на мосте и сглаживания 10000мкФ - на выходе 12-12,3В.
Цитата:
есть ли в феррите зазор. все-таки это "однотакт "

Конечно есть :) Скотч. Не первый раз плаваем, как говорится :))

Потом проверю просадку. И попробую намотать больше витков, покрутить частоту. М.б. поможет... Как людям 6см удаётся выжать - хз :dont_know:

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2012 11:19:25 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 19:03:32
Сообщений: 485
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
ну во-первых люди маются долго чтобы этого добится, во-вторых токи там не 5 ампер (не зря транзистор 20А), в третих нужно менять частоту чтобы подобраться к резонансу на достаточный уровень, но не попасть в него :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2012 15:42:04 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 41
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Сообщений: 2948
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Ясно... Ну, наверное, домотаю ещё парочку параллельных обмоток... Место ещё есть. 8)
Про резонанс я в курсе. Прежде, чем что-то делать, я много читаю об этом. А вот всякие непонятки выясняю на форуме :))

Я тут ещё прикинул... А если две вторички подключить последовательно, то ничего не сгорит? Ведь изоляция между обмотками рассчитана на напряжение работы одной катушки, а если их будет две, то напряжение увеличится почти в 2 раза... Делал ли кто-то подобное? Эксперимент сам поставить боюсь, т.к. очень жаль спалить строчники :?
Ещё читал на сайте "флайбек", что соединяют умножители последовательно. По идее, они должны сгореть! По крайней мере, должен сгореть тот, с которого снимаем дугу, ведь кондеры на входе рассчитаны, вроде, киловольт на 10, а на второй УН мы подаём, получается, уже минимум 20кВ :o
Или я что-то не так понимаю? :dont_know:

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2012 15:54:27 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 19:03:32
Сообщений: 485
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
вторички две соединить можно на тех устройствах где мощность небольшая. с ЛА я честно признаться бы не связывался, ну может это лично мой печальный опыт. К слову сказать на ПЦ на выходе при работе в зомбоящике дложно быть 9кВ, а воль на ламповых почти в 2 раза больше :) но там всегда есть нагрузка, поэтому пробой обкладок исключен.

множители можно хоть несколько последовательно соединить, но для этого их переделать надо, контакт в корпусе найти :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2012 16:45:00 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 41
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Сообщений: 2948
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Зачем? На флайбеке показано как это делать без разборки УНов.
И всё же, по теории, каждая следующая ступень из кондеров должна выдерживать удвоенное амплитудное напряжение предыдущей... :wink:

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2012 16:51:44 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 19:03:32
Сообщений: 485
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
Полагаю говорите про этот сайт http://gad.flyback.org.ru/Shem_05.htm
разбирать я и не говорил, а вот точку в самом умножителе искать все равно придется :) и схема такая что можно очень высокие напряжения получать :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2012 17:34:06 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 41
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Сообщений: 2948
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Вот: http://flyback.org.ru/viewtopic.php?p=69677#69677
А конкретно:
модификация можика до УН9/36 8)
Изображение
Изображение

Соединение умножителей:
Изображение
Только тут, по словам автора, должны быть две вторички. Типа развязка... Ничего ломать не надо. :P

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2012 17:39:04 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 19:03:32
Сообщений: 485
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
ну мы же говорили об одной вторичке, по вашей схеме вторичек можно ни две и не три сделать)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2012 18:11:56 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 41
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Сообщений: 2948
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Да, мы говорили об одной вторичке. Собственно, меня интересует, можно ли по такой схеме соединить умножители с одной вторичкой. Или случится то, о чём я вспоминал раньше - вынесет второй множик? :?

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2012 18:17:28 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 19:03:32
Сообщений: 485
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
если не оба :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2012 19:03:45 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 41
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Сообщений: 2948
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Только что поигрался ещё с частотой. Выжал устойчивую дугу без множика длиной 2см 8)
Потом при работе сего адского устройства замерил падение по питанию. И оно было АДСКИМ - 5,7 вольта постоянка на кондере и 8,4 вольта переменка на обмотке!!! :o :shock: :o :)))
Вывод: срочно домотать транс на больший ампераж! 8) :kill:

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2012 19:33:55 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 41
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Сообщений: 2948
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
То, что пока получилось выжать:
Плазмовый шарик:
http://s018.radikal.ru/i524/1201/8f/a2d14b5f8757.jpg
http://s018.radikal.ru/i508/1201/8b/08de20a0af85.jpg
8)
Множик:
http://s013.radikal.ru/i322/1201/12/c949c930153b.jpg
8)

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2012 19:43:09 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 19:03:32
Сообщений: 485
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
а я снйчас попробовал почти эту схему http://s2.forumimage.ru/uploads/2008033 ... 980548.jpg
только без диодов и транзисторы irfz44n дуга см 2-3 и очень горячая, кушает вплоть до 10А, но транзтсторы и стабилитроны греются вообщуе чуть 8)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
СообщениеДобавлено: Чт фев 02, 2012 22:04:32 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 41
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Сообщений: 2948
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Блин... Какая-то фигня. Домотал транс конкретно. Суммарное сечение провода выходит приблизительно 2,2.
И всё равно есть просадка! :evil: 8,3 вольта! :evil: Ничего лучше не стало. :?
Может быть в затворном резюке проблема? У меня 47 Ом стоит.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
СообщениеДобавлено: Пт фев 03, 2012 12:34:43 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 19:03:32
Сообщений: 485
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
может и это. Сейчас попробую на гу-50 сделать, автоген на irfp250 штука интересная, но дорогие они :cry:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
СообщениеДобавлено: Пт фев 03, 2012 12:50:41 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 41
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Сообщений: 2948
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
На сколько Ом можно уменьшить этот резистор? Чтоб ничего не сгорело... Может, падение от того, что полевик открыт не полностью?
У меня ирфп240. Покупал ради этого дела. :facepalm: 15 грн отвалил :facepalm:

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
СообщениеДобавлено: Пт фев 03, 2012 13:00:49 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 29
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Сообщений: 1732
Откуда: Томск
Рейтинг сообщения: 0
Философский Кот писал(а):
от того, что полевик открыт не полностью?

Чтобы полевик открылся "полностью", на затвор надо подать 12 вольт. Тогда он гарнтировано, при любых прочих условиях, будет полностью открыт. Десяти вольт тоже обычно достаточно. Но, мало ли что? Так что - 12 вольт в затвор и можно про полевик забыть. Величина резистора в затворе на напряжение никакого влияния оказать не может. Только на время открывания. Чем меньше номинал резистора - тем быстрее транзистор откроется. Это же очевидные вещи. Самые элементарные.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
СообщениеДобавлено: Пт фев 03, 2012 13:02:40 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 19:03:32
Сообщений: 485
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
+ влияние оказывает конденсатор параллельно обмотке. некоторые его убирали


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор высокого напряжения из строчника.
СообщениеДобавлено: Пт фев 03, 2012 21:33:26 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 41
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Сообщений: 2948
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Это же очевидные вещи. Самые элементарные.

Это очевидное я знаю... Но, как вы говорите, "мало ли что?" :?
Только что посадил на феррит от ЛА вторички от ПЦ15. Первичку намотал 12 витков.
Соединил 2 множика по схеме из флайбека. Результат не айс. Дуга еле дотягивается до 3см. Если растянуть до 4см, то разделяется на молнии. Дальше не тянется. Трескот знатный. 8)
Я ждал большего. Всё-таки, можно легко всё спихнуть на питание... Домотал транс питающий на 20 витков. Теперь напряжение после выпрямителя 15В. Под нагрузкой просаживается. Но всё же транс на 75 Вт. Надо питальник помощнее раздобыть... ТС180 например. Вот тогда уже надо думать... :roll:
На счёт кондера... Где-то читал, что он гасит всплески самоиндукции обмотки, которые могут очень негативно сказаться на полевике... Не знаю, убирать ли его... :?

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2388 ]     ... , , , 37, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 221


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y