Пайка Ni-Cd (Li-Ion) аккумуляторов для шуруповерта

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
sakatgg
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:21:37

Пайка Ni-Cd (Li-Ion) аккумуляторов для шуруповерта

Сообщение sakatgg »

Попросили заменить АК в шуроповерте Прогресс (Россия). Такие вещи не паял раньше.
Погуглил, почитал, видео глянул, в основном про литий сейчас пишут. Но NiCd вроде как не так опасен.
Выяснил следующее:

1. Паяльник помощнее - желательно 100Вт и выше, с клиновидным жалом.

Для работы заказал паяльник Зубр - Профессионал - 200Вт. Медное жало с покрытием необгораемым, сменное, керамический нагреватель, ручка не нагревается, с выключателем. Гарантия даже вроде 5лет. Честно говоря среди китайского гавна - это лучшее, по крайней мере, что заявлено.

Изображение Изображение Изображение

Жарит он по хар-кам до 500гр, поэтому включаю его через регулятор. Пластинки лудятся даже при 70В, пайка к банкам 120-130В (т. е получается 100Вт где-то).

Изображение

2. Припой - много советов: паяльная к-та, лимонная, ортофосфорная, Ф1, Ф-38, ЛТИ-120, аспирин, гидразин, NF 1095, паяльный жир, хлорид цинка, флюс для пайки алюминия, ФТС.

3. Зачистить посадочные места мелкой наждачкой. Пластины с никелевым покрытием тоже зачистить.

Изображение Изображение Изображение

4. В наличии была ток паяльная кислота, состав на фото. Раньше ей сталь паял.

Изображение

5. Смачиваем немного зубочистку в к-те и ей тоненьким слоем распределяем по поверхности для лужения. Много не надо. На фото правый участок смазан, для примера.

Изображение

6. Захватываем паяльником каплю припоя (брал обычный, с флюсом внутри) и лудим поверхности пластин.

Изображение

Для лужения самого АК пишут, что прижать паяльник с каплей на 1сек, сама растекаться должна, затем отвести паяльник и охладить чем-либо место пайки.
Опыта не особо пока (с температурой паяльника еще потренироваться надо).
Короче в течении 1-2сек (как можно меньше) делал 1-2 круговых движения по ч.с. , отводил паяльник, ожидал пока припой застынет и прикладывал влажную тряпочку.

7. Промываем спиртом

Изображение

8. Подпайка пластин к АК.

Здесь флюсом никаким не пользовался, т.к. из под пластин его проблемно промыть. Брал каплю припоя (с флюсом внутри) на паяльник, пластину прижимал спичкой к контакту и подносил паяльник к краю пластины с торца, желательно на 1-2сек. Т.е. грел не пластину (только торец её попадал), а место припоя на АК и через него сама пластина прогревалась. Пластина может не всей залуженной площадью прижаться, но хватает в принципе контакта.

Изображение Изображение

9. Небольшие трудности с перепайкой десятого АК, к нему приварен контакт мунус разьема зарядки. Срубить одну точку аккуратно удалось ножом с молотка, вторая отошла от небольших покачиваний в стороны

Изображение Изображение Изображение

10. Допаял, финальный вид

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

11. Делал до пайки замер разряд-заряд каждого АК на iMax B6 mini, сейчас еще раз прогоню, гляну как пайка на емкость повлияла. Говорят, что дохнут, емкость теряют 8)

Еще на газокосилку АК Li-Ion 18650 паять придется скоро.
Техника пайки такая же, только средства защиты подготовить: очки или щиток, металлическое ведро с крышкой, ведро с песком :)
Последний раз редактировалось sakatgg Пт апр 20, 2018 02:09:18, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Пайка Ni-Cd (Li-Ion) аккумуляторов для шуруповерта

Сообщение vlasovzloy »

Сварить будет дешевле и времени меньше затратишь. Пользуясь случаем спрошу, где ленту купить для сварки?
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Реклама
Аватара пользователя
sakatgg
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:21:37

Re: Пайка Ni-Cd (Li-Ion) аккумуляторов для шуруповерта

Сообщение sakatgg »

Смотрел: сварить 1 контакт - почти 1$
Лента - на Али заказал, но потом на Avito нашел продают 50руб/метр (8х0.15, никелевое покрытие) в Москве

Мысля была сначала аппарат для сварки сделать, на на нашей помойке трансы от СВЧ печки не выкидывают :))
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Пайка Ni-Cd (Li-Ion) аккумуляторов для шуруповерта

Сообщение vlasovzloy »

Где то конструкция попадалась просто одни конденсаторы и тиристор на разряд. Заряжаются от сети 220 вольт. Ссылку на продавца ленты нарисуй. А я конструкцию поищу
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
sakatgg
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:21:37

Re: Пайка Ni-Cd (Li-Ion) аккумуляторов для шуруповерта

Сообщение sakatgg »

Здесь вроде брали.

Смотрел где-то, на ютубе с конденсаторами. Мне проще так спаять. У сварки тоже недостатки есть, и прожигают дырки, и греют АК, там и толщину стенок АК учитывать надо, расстояние между прижимными контактами.

Пока сам не попробуешь, не поймешь.
Последний раз редактировалось sakatgg Пт апр 20, 2018 02:02:39, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Пайка Ni-Cd (Li-Ion) аккумуляторов для шуруповерта

Сообщение vlasovzloy »

Ну ладно тогда, а то я нашел на 35 вольтовых конденсаторах и тиристоре. Картавая девочка собирала
На всчкий случай ссылку вставлю
https://pikabu.ru/story/kondensatornaya ... mi_5035766
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Пайка Ni-Cd (Li-Ion) аккумуляторов для шуруповерта

Сообщение musor »

ну на фото NiCd их можно спаять НО БЫСТРО

Добавлено after 1 minute 1 second:
а вот литий паять НЕЛЗЯ тока варить! иначе 90% вероятность убить банки
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
kaetzchen
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Re: Пайка Ni-Cd (Li-Ion) аккумуляторов для шуруповерта

Сообщение kaetzchen »

а вот литий паять НЕЛЗЯ тока варить! иначе 90% вероятность убить банки
Вот долдонят в инетах НЕЛЬЗЯ паять! :facepalm: Какого муйа нельзя? :evil:
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46095
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Пайка Ni-Cd (Li-Ion) аккумуляторов для шуруповерта

Сообщение As »

Электролит литиевого аккумулятора несколько отличается от обычной щелочи... Перегрев, даже локальный, может заметно изменить свойства электролита - на пользу это точно не пойдёт... В тяжелом случае, от перегрева может сработать защита и вывести элемент из строя...
kaetzchen
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Re: Пайка Ni-Cd (Li-Ion) аккумуляторов для шуруповерта

Сообщение kaetzchen »

На банках ПЛЮС вообще хорошо термоизолирован от рулона.
Минус нет. Паял банки сотни раз втч. с перегревом для проверки этих бредовых идей. Ниче не портилось.
А при правильной пайке там еще меньше тепла будет чем при сварке.

Добавлено after 3 minutes 41 second:
кстати бешанный нагрев банки термофеном никак не влиял на показания вольтметра подключенного к ней во время нагрева
Аватара пользователя
Синхрофазотрон
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2016 20:52:15
Откуда: Белгородская область.

Re: Пайка Ni-Cd (Li-Ion) аккумуляторов для шуруповерта

Сообщение Синхрофазотрон »

Тоже паял литиевые аккумуляторы, зачистил затем кислотой и паяльником раз и припаянно. Может конечно если до усера держать там не только литию поплохеет.
kaetzchen
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Re: Пайка Ni-Cd (Li-Ion) аккумуляторов для шуруповерта

Сообщение kaetzchen »

я даже не зачищаю, самопал из смеси канифоли спирта и аспирина, ТЫЦ, припаялось, усилие на отрыв, приблизительно такое же, что и в сваренных паках из буков
Аватара пользователя
sakatgg
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:21:37

Re: Пайка Ni-Cd (Li-Ion) аккумуляторов для шуруповерта

Сообщение sakatgg »

из смеси канифоли спирта и аспирина
Процентное соотношение подскажите, если не секрет :)) И смывать потом нужно?

Аспирин, который в таблетках или есть еще Ацетилсалициловая кислота в виде мелких кристалликов (типа соли)?
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Пайка Ni-Cd (Li-Ion) аккумуляторов для шуруповерта

Сообщение musor »

припаять можете попробовать но Я и ВАС ПРЕДУПРЕДИЛ !!! и если нагрев корпуса превысил 60С то процес разрушения Акб запушен...
считайте если не сдох сразу потерял половину -2 трети ресурса... +увкличил ESR +потерял часть емкости -сразу без приборов это не видно но очень скоро вы это увидите...не оболшайтесь...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
sakatgg
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:21:37

Re: Пайка Ni-Cd (Li-Ion) аккумуляторов для шуруповерта

Сообщение sakatgg »

увкличил ESR
Может внутреннее сопротивление имеете в виду? ESR как бы больше к переменке отношение имеет.

В отношение Ni-Cd АК, по крайней мере я удивлен, что шуруповерты современные заряжают АК в течении 1ч -1ч 30м.
Насколько известно формула заряда Ni-Cd емкость/10 и таким I заряжать 14ч.

У эти скоростных зарядок больше щансов сократить ресурс АК

"Жарить" АК никто не собирается, за 1 сек локального разогрева этого не получится чисто физически.
Последний раз редактировалось sakatgg Пт апр 20, 2018 15:55:04, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Пайка Ni-Cd (Li-Ion) аккумуляторов для шуруповерта

Сообщение vlasovzloy »

вот именно те что по 14 часов, и убивают аккумы. хули там резистор и светодиод. все!
нормальное зарядное по дельте нагрева и прочее настроена. не зря там куча микросхем, контроллеров и прочее
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
sakatgg
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:21:37

Re: Пайка Ni-Cd (Li-Ion) аккумуляторов для шуруповерта

Сообщение sakatgg »

Экспериментировал, правда на Ni-MH, для них 10ч достаточно 1/10 для достижения максимума емкости. Дальнейшее увеличение времени заряда уже не влияло на емкость. Поэтому я на iMax B6 mini их и заряжаю по таймеру - 10ч. Там кстати зарядка импульсами идет.

Ускоренный заряд тоже разный, за 1 час - это много, 3ч-4ч - еще терпимо (и дельта тоже срабатывает)

P.S. Хотел глянуть что внутри ЗУ от ШВ, там лейба стоит от вскрытия.
Но на бирке написано - Зарядка за 55мин, т.е. опять тупо по таймеру, не думаю что производитель будет дорогую схемотехнику использовать, сейчас главное впарить, а дальше на комплектующих навариваться.
kaetzchen
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Re: Пайка Ni-Cd (Li-Ion) аккумуляторов для шуруповерта

Сообщение kaetzchen »

Процентное соотношение подскажите, если не секрет :)) И смывать потом нужно?

Аспирин, который в таблетках или есть еще Ацетилсалициловая кислота в виде мелких кристалликов (типа соли)?
я не смываю, хотя желательно хотябы ваткой в спирте пройтись, а крепкость своей бадаги я не помню просто, на глаз делал, в инете тьма точных рецептов, загугли :idea:
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Пайка Ni-Cd (Li-Ion) аккумуляторов для шуруповерта

Сообщение musor »

короткоцикловые имеют или ловлю делты или по термодатчику батареи
при полном заряде нагрев резко возрастет и превысит порог 70С заряд остановится по перегреву и сбросит таймер-цикл завершен... если есть хотяб 1 полудохлая банка в пакете ловля делты модет не с ка и перегрев -он начнется не вовремя
а вот 8-16ч зарядка током 0,08-0,12Сработать будут безопасно всегда даже с полудохлыми банками....
так что со старыми акб они спасают-можн долгго заряжая всеже юзать если крутить не мног -дома сойдет...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Пайка Ni-Cd (Li-Ion) аккумуляторов для шуруповерта

Сообщение vlasovzloy »

Интересно, а если их балансировать как литий? Надо попробовать эсперимент провести
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»