| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Методы параллельной работы многих БП https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=162617 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Wladimir_TS [ Пт апр 26, 2019 14:13:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Методы параллельной работы многих БП |
Собственно ковыряюсь в схемотехнике мощного (5кВт) ИБП причем предназначенного для работы с многими подобными в параллельном включении. Вот не очень понимаю - как осуществляется балансировка нагрузки между многими БП при точном поддержании выходного напряжения (вся сборка в свою очередь работала по 4х проводной схеме на нагрузку при токах порядка 2 кА). Что интересно в каждой из ячеек нет датчика тока в выходной цепи, только датчик пикового тока в первичной обмотке силового преобразователя работающего в квазирезонансном режиме. Управление все аналоговое. Пока вычислил некий вход, который управляет задержкой от момента открытия транзисторов в диагонали моста до момента открытия соответствующих транзисторов синхронного выпрямителя. Он или не он неизвестно. К сожалению схем объединительного блока не имею. |
|
| Автор: | khach [ Пт апр 26, 2019 16:08:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методы параллельной работы многих БП |
У meanwell предусмотренно два специальных вывода для параллельной работы. Интересно бы было схему посмотреть чтобы понять функции этих выводов и логику работы. 
|
|
| Автор: | vlasovzloy [ Пт апр 26, 2019 17:53:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методы параллельной работы многих БП |
Ну и вот провода эти как сопротивления и работают. Обрати внимание они в одной точке должны на нагпузке и должны одинаковой длины к каждому блоку |
|
| Автор: | musor [ Пт апр 26, 2019 19:03:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методы параллельной работы многих БП |
чаще всего да но...тт в цепи обмотки трана вполнегоден для этого а потери менше шунтаи крутизна передачи на 2порядка выше.. |
|
| Автор: | Wladimir_TS [ Сб апр 27, 2019 22:06:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методы параллельной работы многих БП |
Вот и вопрос - как это технически и логически осуществляется для случая аналоговых регуляторов. ЗЫЖ - к фазе работы выходного выпрямителя отношения не имеет - тот абсолютно автономен, а кто-то не стой стороны выводы на разъеме считал. Управление только по входу усилителя ошибки ШИМ контролера (с регулированием фазы переключения диагоналей моста. Единственный покуда обнаруженный датчик тока - это трансформатор тока в цепи первички силового трансформатора заведен на соответствующий вход ШИМ контролера UCC38950 согласно даташита (смотреть СТАРЫЙ даташит ибо новый UCC38950 - это совсем другая микросхема, нежели старая и потрохами и распиновкий и обвязкой - ай TI да TI - халтурите. Смотреть вариант с 20 !!! выводами - у новой 24 В общем подсистема контроля тока лишь ограничивает максимальный ток первичной обмотки. Прада есть смутное подозрение, что датчики тока таки были выносные и этта печалька. Так как вырисовывается мрачная перспектива. |
|
| Автор: | khach [ Вс апр 28, 2019 00:21:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методы параллельной работы многих БП |
Ну как то так http://www.ti.com/lit/an/slua147/slua147.pdf Тут варианты есть без выделенного ведущего блока с общей однопроводной линией для балансировки тока. |
|
| Автор: | Wladimir_TS [ Пн апр 29, 2019 13:42:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методы параллельной работы многих БП |
Спасибо. Все-ж выходит через уравнивание токов. Но с другой стороны как решить проблему буде таковая возникнет ясно как. |
|
| Автор: | musor [ Пн апр 29, 2019 18:27:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методы параллельной работы многих БП |
КАКОГО ПОРЯДКА БУДУТ ТОКИ И КОЛИЧЕСТВО ДЕВАЙСОФ? ИНТЕРЕСНОЕ РЕШЕНИ ВИДЕЛ В ДРЕВНЕМ АПАРАТЕ С МОДУЛНЫМИ ДСДС РАБОТАЮЩИМИ НА ОБШУЮ ЛИНИЮ РОЛ ДАТЧИКОФ И УРАВНИТЕЛЕЙ ВЫПОЛНЯЛИ ОТРЕСКИ СОБИРАЮШЕЙ ШИНЫ С КОТОРОЙ ПО 4 ТОЧЕЧНОЙ СХЕМЕ БРАЛСЯ СИГНАЛТОКА ПРИЧЕМ СВЯЗИ БЫЛИ ПЕРЕКРЕСНЫМИ В ОТЛИЧИЕ ОТ ПОПУЛЯРНЫХ ПОЗЖЕ СХЕМ.. |
|
| Автор: | khach [ Пн апр 29, 2019 23:44:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методы параллельной работы многих БП |
Спасибо. Все-ж выходит через уравнивание токов. Но с другой стороны как решить проблему буде таковая возникнет ясно как. Для импульсных БП еще очень желательно засинхронизировать тактовую частоту между блоками, желательно со сдвигом фаз между блоками. К сожалению при простом выравнивании токов бывали неприятные эффекты с разностной частотой ШИМ нескольких блоков, которые схемы стабилизации пытались героически побороть, не всегда успешно. |
|
| Автор: | Wladimir_TS [ Чт май 02, 2019 18:04:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методы параллельной работы многих БП |
Ну вот чего - чего а цепей синхронизации я пока там не обнаружил, хотя и срисовал только 50% схемы. Печалит то, что в суровом БП о 5 кВт усилитель ошибки сделан на TL431 - вот так-то. При том даже не 4х проводной схеме - нет на выход отдельных линий вынесенной ОС. А датчик тока только в первичной цепи преобразователя. |
|
| Автор: | musor [ Чт май 02, 2019 18:10:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методы параллельной работы многих БП |
ПАХОДУ КАКАЯ ЖУТКА КИТАЙСКАЯ ШНЯГА У ВАМ С...САМА ПО СЕЕ 431 СНОСНА НО ТОКА ПРИ 4ТОЧЕЧНОЙ СХЕМЕ |
|
| Автор: | khach [ Пт май 03, 2019 01:41:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методы параллельной работы многих БП |
Ну вот чего - чего а цепей синхронизации я пока там не обнаружил, хотя и срисовал только 50% схемы. Печалит то, что в суровом БП о 5 кВт усилитель ошибки сделан на TL431 - вот так-то. При том даже не 4х проводной схеме - нет на выход отдельных линий вынесенной ОС. А датчик тока только в первичной цепи преобразователя. Ну так TL431 5% точности вполне дает. Вспомните древние времена, когда с трансформаторного блока снималось +-15% плюс пульсации. Датчик тока в первичке- дешево и сердито и защита инвертора от КЗ и плавный пуск- много плющек в одном. А что не очень точный- так разбаланс по току в 10% между параллельными блоками погоды не испортят. Тут надо еще вспомнить о PFC перед силовым инвертором, то что такие блоки рекомендуется раскидывать по разным фазам сети при параллельной работе для равномерной нагрузке на фазу, а тут вылязят косяки с перекосом фаз и сдвигом стетевых периодов между фазами, что также видно в нагрузке, по крайне мере в импульсных помехах когда смотреть на осциллографе заметно. |
|
| Автор: | musor [ Пт май 03, 2019 08:40:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методы параллельной работы многих БП |
ПЕИТАНИЕ ПРИ ТАКИХ МОЩАХ ТОЛКО 3Ф СЕТЬ ОНЕЧНО ЧТОДДДО СИНЗРОНИЗАЦИ SFPD ИНВЕРТОРОФ ВЕДУШИМ БЛОКОМ КРАЙНЕ ЖЕЛАТЕЛНО КОРЕКТОРЫ ОБЫЧНО ТАМ УМНЫЕ СТОЯТ И ТАК |
|
| Автор: | Wladimir_TS [ Пт май 03, 2019 12:20:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методы параллельной работы многих БП |
Я понимаю TL431 в простеньком 40 ваттном БП-зарядке для удешевления но тут в БП стоимостью за килобакс ..... Для плавного пуска контроль тока не нужен просто плавный "разгон" ШИМ + там цепь заряда фильтровых конденсаторов в обход ККМа имеется. Блин потратить 1-2 корпуса счетверенных/сдвоенных ОУ и один низкоомный резистор шунт - неужель сложно ? |
|
| Автор: | musor [ Пт май 03, 2019 13:22:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методы параллельной работы многих БП |
я и говорю отровено китайподелка попала |
|
| Автор: | khach [ Пт май 03, 2019 13:41:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методы параллельной работы многих БП |
Я понимаю TL431 в простеньком 40 ваттном БП-зарядке для удешевления но тут в БП стоимостью за килобакс ..... Блин потратить 1-2 корпуса счетверенных/сдвоенных ОУ и один низкоомный резистор шунт - неужель сложно ? А вот будете смеяться- стояла в одном приборе сборная солянка из блоков разного поколения. В одном поколении - TL431, во втором - все как в цитате. Угадайте кто подох и из за чего? Во втором вылетела цепь вспомагательного питания этих ОУ. А первый спокойно продолжал работу пока не приехала сервисная бригада и не заменила второй. Добавлено after 1 minute 39 seconds: Так что для надежности возможно имеет смысл делать две петли ОС, основную и вспомогательную- аварийную. |
|
| Автор: | Wladimir_TS [ Пт май 03, 2019 18:01:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методы параллельной работы многих БП |
Аварийные там есть - как по нижнему, так и по верхнему пределу. Тоже на 431ых.... |
|
| Автор: | khach [ Вс сен 15, 2019 12:46:11 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Методы параллельной работы многих БП | ||
Нашел схему как работают параллельно блоки с P-link
|
|||
| Автор: | Wladimir_TS [ Пн сен 16, 2019 06:11:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методы параллельной работы многих БП |
Как я понимаю, ОУ на датчиках тока не простые. |
|
| Автор: | khach [ Пн окт 14, 2019 14:15:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методы параллельной работы многих БП |
Как я понимаю, ОУ на датчиках тока не простые. Любые, кторые устойчивы к синфазному сигналу на шунте. Тту вся соль в том, что схемы обьединяются одним внешним проводом P-link ( ну и плюс земля). Вот вопрос, более двух блоков по такой схеме работать будут в параллель? Потому что городит схему сравнения мощностей на аналоговых перемножителях как то затратно. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
