| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Самодельные токовые клещи постоянного тока https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=25725 |
Страница 1 из 7 |
| Автор: | tuco2009 [ Сб фев 06, 2010 21:21:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Самодельные токовые клещи постоянного тока |
После анализа цен на токовые клещи постоянного тока возникла мысль сделать самому. Прочитав статью http://www.diagnost.ru/Chauvin_Arnoux/C ... iption.htm и немного уразумев принцип работы возникает вопрос - можно ли использовать датчик Холла, например от систем зажигания для данного девайса? |
|
| Автор: | maglev [ Вс фев 07, 2010 00:52:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Нет. Датчик Холла вообще - конечно можно, его и используют. От зажигания - без переделки нельзя. |
|
| Автор: | tuco2009 [ Вс фев 07, 2010 12:09:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Как переделывают? Там есть чувствительный элемент и с другой стороны магнит. Получается надо отламать магнит и перенести на противоположный край от датчика, чтобы провод измеряемый был между магнитом и датчиком? Или можно просто просовывать провод между датчиком и магнитом? Или использовать сам датчик без магнита, снимая показания с подносимого провода? |
|
| Автор: | tuco2009 [ Вс фев 07, 2010 12:16:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Либо же лучше использовать цифр. датчики Honeywell (SS411A,SS49 PBF)? |
|
| Автор: | Некто [ Вс фев 07, 2010 22:09:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
В автомобильном датчике холла есть еще и компаратор, на выходе у него либо 0, либо 5в при 5в питании в зависимости от того где находится шторка. так что без серьезной переделки можно узнать лишь есть ток или нет. Чтоб использовать его как датчик тока надо как то удалить из него этот самый компаратор, а он, если не ошибаюсь, залит компаундом. Так что проще будет применть специализированый датчик или поискать датчик холла без электроники или с операционным усилителем. |
|
| Автор: | dvdianov [ Вс фев 07, 2010 22:27:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Бредовые рассуждения. Даже с нормальным датчиком Холла фиг вы добьетесь линейности и приличной точности в домашних условиях. Это надо большую работу делать, а не взял-воткнул-показывает. |
|
| Автор: | maglev [ Пн фев 08, 2010 00:01:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Всё верно. Однако, существуют и серийно выпускаются как датчики с встроенной термокомпенсацией и вполне линейные, так и специализированные для измерения тока. Линейность можно получить и с помощью контроллера интерполяцией по табличке. Это всё если интересен процесс. А если нужны клещи для измерения - дешевле купить готовые. |
|
| Автор: | dvdianov [ Пн фев 08, 2010 00:21:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Это всё если хочется получить результат, подходящий для конкретного экземпляра при конкретных условиях, затратив кучу времени. А готовый датчик и проще, и точнее, и купить можно (если не жадничать). |
|
| Автор: | tuco2009 [ Пн фев 08, 2010 00:22:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
датчики Honeywell имеют вполне линейные характеристики. По идее датчик надо поставить в зазор феррита, который будет раздвигаться как клещи. С другой стороны феррита надо подавать частоту. По идее, на датчике Холла должно быть напряжение, которое пропорционально силе тока, проходящей через внесенный в феррит проводник. Поправьте, если в чем неправ. А исхожу я всегда из соображений практичности, т.е. получу себе прибор +программный код, который в последующем может быть использован с данным датчиком, программка -то простая, получил с АЦП, сложил или вычел и вывел на индикатор. |
|
| Автор: | tuco2009 [ Пн фев 08, 2010 00:25:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
dvdianov писал(а): .... А готовый датчик и проще, и точнее, и купить можно (если не жадничать)....
У нас готовые датчики (аля клещи) искать довольно сложно, сами посудите, если в радиомагазине есть всего 3 разновидности датчика Холла, через границу никто не хочет переправлять, а готовые клещи стоят довольно веселую цену(с перевозкой), темболее что применять я их буду всего 3-4 раза в год, и не для коммерческой выгоды... |
|
| Автор: | YAA [ Пн фев 08, 2010 10:35:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Строго говоря, датчик Холла измеряет магнитное поле. Ток создаёт магнитное поле, которое зависит от расстояния. Поэтому основная проблема - сделать хитрый сердечник, убирающий зависимость магнитного поля от расстояния или использовать несколько датчиков + математика. Токовые клещи на основе датчика Холла - достаточно трудная задача. Проще всего к проводнику "намертво" приделать датчик Холла, но это уже не клещи, а измерения с разрывом цепи... PS. В любом случае, ещё нужно учитывать магнитное поле Земли. |
|
| Автор: | tuco2009 [ Пн фев 08, 2010 11:51:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
YAA писал(а): Проще всего к проводнику "намертво" приделать датчик Холла, но это уже не клещи, а измерения с разрывом цепи... Зачем разрыв? можно ведь возле проводника. А ведь ферритовое кольцо для того наверное и нужно, чтоб было более-менее не зависящее от положения проводника в кольце поле. YAA писал(а): PS. В любом случае, ещё нужно учитывать магнитное поле Земли.
оно учитывается при включении, как я понимаю, потом отнимается от любого значения математически, т. е является 0 прибора. |
|
| Автор: | tuco2009 [ Пн фев 08, 2010 11:52:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
В любом случае как привезут под заказ датчики буду экспериментировать... |
|
| Автор: | YAA [ Пн фев 08, 2010 12:44:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Около проводника, потому что геметрия сильно влияет на измерения. Нужно, чтобы геометрия не менялась, поэтому измерения должны быть на одном и том же проводнике. Ферритовое кольцо... Сходу сказать что-либо трудно. Нужны или сложные рассчёты полей или эксперименты... Магнитное поле Земли... Датчик Холла измеряет только одну компоненту поля. Поэтому, даже при изменении ориентации прибора нужна новая калибровка. |
|
| Автор: | tuco2009 [ Пн фев 08, 2010 16:01:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
МП Земли не думаю что так уж сильно влиять будет, если не поворачивать прибор на 90 градусов... |
|
| Автор: | YAA [ Пн фев 08, 2010 17:08:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
tuco2009 писал(а): МП Земли не думаю что так уж сильно влиять будет, если не поворачивать прибор на 90 градусов...
Смотря какие токи нужно мерить... Напряжённость поля Земли примерно 40А/м... При перевороте прибора на 180град, полярность поменяет знак (удвоенное значение). |
|
| Автор: | Lucky [ Пн фев 08, 2010 17:37:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
схема на датчике холла и операционнике Код: http://valerij.turenko.pop3.ru/pristavka%20k%20multimetru%20(tokovye%20kleji).htm
Цитата: «Токовые клещи» для обычного мультиметра можно сделать самостоятельно, если у вас есть чувствительный датчик Холла, например, UGN3503. На рисунке 1 показана конструкция самодельной «клещи». Нужен, как уже сказано, датчик холла, а так же, ферритовое кольцо диаметром 20-25 мм и большой «крокодил»...
|
|
| Автор: | tuco2009 [ Пн фев 08, 2010 20:17:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вот, делают же люди, спасибо Lucky. Только вот сомнение насчет клещей берет, они-то ведь железные, может стоит взять что-либо пластиковое? |
|
| Автор: | Сэр Мурр [ Пн фев 08, 2010 21:38:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Про клещи. Насколько я видел разные модели, вроде наблюдается такая закономерность- клещи переменного тока делаются с подвижными губкамиЮ а те , которые и постоянный, и переменный ток измеряют- только с U-образным наконечником, который надвигается на провод. У мя клещи переменного тока ловят токи от десятых долей ампера на пределе 20 А (возможно, потому что при измерении получается замкнутая магнитная ситема). У постояннотоковых клещей предел измерения гораздо выше, 20 А.(возможно, из-за разомкнутой системы). |
|
| Автор: | tuco2009 [ Пн фев 08, 2010 22:10:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сэр Мурр писал(а): ...которые и постоянный, и переменный ток измеряют- только с U-образным наконечником, который надвигается на провод.
Возможно по той причине, что подвижная система не очень надежная(при смыкании возможны перекосы и т.п.). Я видел датчики - токовык клещи без LCD с выходом наприбор, так вот некоторые из них - замкнутые! Эт получается в них надо продевать провод - жуть как неудобно! |
|
| Страница 1 из 7 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
