Например TDA7294

Форум РадиоКот :: Просмотр темы - Часы на газоразрядных индикаторах
Форум РадиоКот
http://radiokot.ru/forum/

Часы на газоразрядных индикаторах
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=3210
Страница 237 из 2332

Автор:  Roha77 [ Вт авг 17, 2010 15:23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Доброго времени суток.
Осцилограф достать сегодня не смог, но достал покататься милливольтметр В3-38Б. Генератор, судя по всему, исправен. На выходе 0,8В показывает. Проблема, наверное, в усилителе, т.к. на выходе те же самые 0,8В (пока особо не разбирался, бежать пора, но насколько помню из детства, если шкала 30В и ставлю на селекторе 3В, то показания делим на 10?). На выходе делителя ничего нет.
На всякий случай пихнул все таки триггер шмитта к155ТЛ1 (панель под него просто уже распаяна была вчера). Кстати, входы одного триггера (1,2,4,5), как понял, нужно соединить вместе (пробовал и так и просто вход на 2)? Результата нет.

Автор:  suslogon [ Вт авг 17, 2010 15:57:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

триггер при таком малом напряжении не сработает..см в справочнике его передаточную характеристику...
да возможно дело в усилителе и все же : МУТИ ОСЦИЛЛОГРАФ!

Автор:  SLvik [ Вт авг 17, 2010 17:06:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Roha77 писал(а):
Попробую взять у знакомого осцилл. Правда, я им не пользовался никогда (и даже вблизи не видел :) ). Но без него, как я понимаю, я тут не разберусь?

Сфотайте морду осцилла - объясним что куда и зачем. :)

Автор:  murlb|ka [ Вт авг 17, 2010 20:02:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

недавно сделал плату по схеме stalker_radiokot , только печатку сделал свою ее прилагаю ниже . как я понял фьюзы для правильной работы выглядят так
Вложение:
tipa_zegarmega8.LAY [77.67 KiB]
Скачиваний: 746

Изображение
схему немного упростил сделал ее без неонок. При первом запуске вылазит вот такая фигня , не знаю в чем и проблема , сначала думал может ds1307 но поменял и ни один раз , еще смутила микра к155ид1 , думал может в ней дело , но заменил с десяток , ничего не изменилось , ниже прилагаю фото моих часов и что они показывают
Изображение
Изображение
Изображение
Преобразователь проверил , рабочий выдает положенную норму в 180 в и 5 в)) Помогите , с чего начать то , где искать косяк?

Автор:  Roha77 [ Ср авг 18, 2010 03:01:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

SLvik писал(а):
Сфотайте морду осцилла - объясним что куда и зачем.

Спасибо :).
suslogon писал(а):
МУТИ ОСЦИЛЛОГРАФ!

:) Замутил на пару дней с1-112. Как понимаю, генератор рабочий. Амплитуда около1В, если отключить от схемы и 0,8В в подключенном состоянии. Синус, вроде, виден, при переключении временных промежутков. Но очень мельком. А так просто полоса. При этом генератор часов выдает около 2В. Видны прямоугольные импульсы (правда, какие-то они не совсем прямоугольные :) ).
Я могу на этом осцилографе увидеть четкий синус на 5МГц?

Тут еще по совету товарища игрался:
Цитата:
подать на вход сигнал с того генератора который генерит, часы должны пойти

Попробовал, не пошли. Причем подавал на вход всего формирователя, потом на вход триггера шмитта в обход усилителя, потом в обход усилителя и ТШ на ИЕ2 (на первую и вторую) - не идут! Если на выход макетки (после делителя 5-100кГц) через длинный кабель - идут. Т.е. длинна не проблема. Причем я нажимал на кнопку SB1, т.к. генератор на плате часов на 100кГц и через делители часы бы шли в 50 раз медленнее. Т.е проверял, удерживая кнопку "часы" для ускорения хода. Чего же я такого намудрил, блин . Схему перепроверил - нормально все. Питание есть - микрухи тепленькие.

Цитата:
R6 для 155-ой серии будет великоват, попробуй уменьшить, или вовсе посади коллектор напрямую на вход ТЛ1 и поиграйся переменником

Пробовал садить на землю -не работает. Правда, переменник я уже убрал, вернулся к первоначальной схеме для проверки генератором 100кГц.

Цитата:
дроссель и резистор от коллектора тоже можно отключить

Дроссель закорачивал, не помогло. Резистор пока не пробовал.

Автор:  dvdianov [ Ср авг 18, 2010 10:08:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Это похоже на отсутствие синхронизации.
Если не пытались синхронизировать, вот инструкция для С1-112 и 5 МГц:

при включённом, прогретом, переведенном в режим осциллографа приборе
настроить не слишком большую яркость (нормальную) и оптимальную фокусировку
все крутилки плавной подстройки перевести в фиксированное положение, обычно крайнее левое, до защелкивания. Располагаются они наверху позиционных переключателей :).
вход открыть (нажать кнопку левее входного разъема)
кнопку "us/ms" отжать
Выбрать на Время/Дел значение 0.5
На V/Дел выбрать значение 0.5
Кнопки "ЗАПУСК", "ВНУТР/ВНЕШ" отжать, "ТВ/НОРМ" нажать.
Подключить сигнал, наслаждаться синхронизированным синусом :).
Если не выходит каменный цветок - попробовать уменьшить V/Дел, чтобы синхронизация уж точно бы поймала, покрутить "УРОВЕНЬ" и попереключать "ЗАПУСК" а коли и тогда нет - покрутить ВРЕМЯ/Дел, но это уже вряд ли поможет.

Отпишитесь об успехах :).

Автор:  Microtech [ Ср авг 18, 2010 11:09:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Имея в распоряжении микросхемы серии К155 можно сделать все - от радиоприемника до компьютера.
Синусный сигнал превратить в прямоугольник можно триггером шмидта и усилителем. Наверняка в часах есть свободные логические элементы.
Изображение

Вложения:
Комментарий к файлу: Триггер шмидта на 155 логике
comparator155.jpg [25.58 KiB]
Скачиваний: 4868

Автор:  suslogon [ Ср авг 18, 2010 11:57:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

дроссель не надо закорачивать - его надо заменить на резистор :) -нагрузку в коллекторе транзистора

Автор:  murlb|ka [ Ср авг 18, 2010 12:31:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

мужики помогите решить проблему , с чего начать то? как я понял дело не в анодных ключах , т.к они открыты , только вот сразу несклько , а такого не должно быть , где искать проблему то?

Автор:  Microtech [ Ср авг 18, 2010 14:33:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Может не совсем в тему, но вот. Самодельный газовый разряд, на воздухе, при разных давлениях. Напряжение около 500В переменки.

Вложения:
DSC02242.JPG [43.28 KiB]
Скачиваний: 1825
DSC02241.JPG [42.44 KiB]
Скачиваний: 1415
DSC02239.JPG [59.97 KiB]
Скачиваний: 1131
DSC02237.JPG [53.41 KiB]
Скачиваний: 1061
DSC02236.JPG [54.09 KiB]
Скачиваний: 1428

Автор:  Microtech [ Ср авг 18, 2010 14:35:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Вместе с насосом (помпа от принтера epson приделанная к РД-09)
Баночка от лекарства. Отверстия просверлены алмазным сверлом, диодик в одном из них - проходной элемент. Он злонамеренно сожжен, и является перемычкой. Горлышко банки заклеено монетой 1коп, она является одним из электродов.
Клей - эпоксидка.

Вложения:
DSC02244.JPG [46.68 KiB]
Скачиваний: 1386

Автор:  dvdianov [ Ср авг 18, 2010 14:41:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

На эту тему и хорошее видео было, с изменением давления при зажженном разряде. Красиво...
Помню, сказал suslogon про возможность тлеющего разряда в воздухе, так он чуть не обиделся за такую "злую шутку" :)

Автор:  MyxoMop [ Ср авг 18, 2010 15:37:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Следующим этапом будет открытие производства собственных ИНок? :)))
А кроме шуток, вроде ничего сложного. Цифры нарезать можно лазером, освоить стеклодувное мастерство ну и чуток химии. Вон где-то было видео мужик сам лампы делал. И делать большие никси типа ИН-18 или еще лучше CD47/GR414. Может и заработать получится неплохо, судя по ценам на ебае.

Автор:  Roha77 [ Ср авг 18, 2010 16:10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

dvdianov писал(а):
Это похоже на отсутствие синхронизации.Если не пытались синхронизировать, вот инструкция для С1-112 и 5 МГц

Пробовал все, как Вы сказали, но не получается. Единственное,
dvdianov писал(а):
все крутилки плавной подстройки перевести в фиксированное положение, обычно крайнее левое, до защелкивания. Располагаются они наверху позиционных переключателей

если их крутить, полоса смещается от центра вверх или вниз (если крутить В) или вправо и влево (если крутить время).
Еще проблема с напряжением дома. Оно не выше 170. При переключении ступеней нормализатора (а это бывает часто) линия уходит и помеха появляется сильная.

По совету форумчан отпаял от схемы коллектор и подал сигнал непосредственно с него на часы (в обход ТШ и делителя 50:1). Заработало. В 50 раз быстрее, но работают. Если подать просто в обход ТШ, не работает. Если с ТШ в обход делителя, тоже не работает. Что-то я намудрил с 155 серией. Делал так

К155ТЛ1 (соединил 1,2,4,5 (на них вход) выход 6, 7 -земля, 14 - 5В)
К155ИЕ2 (вход 1, выход 11, 10 - земля, 5- 5В)
К155ИЕ2 (вход 14, выход 11, 10 - земля, 5- 5В, 12 соединил с 1)
Где я лоханулся?

Microtech писал(а):
Синусный сигнал превратить в прямоугольник можно триггером шмидта и усилителем. Наверняка в часах есть свободные логические элементы.

Спасибо за схемку. Я, правда, уже купил специализированную к155тл1. Но что-то не так.

Автор:  suslogon [ Ср авг 18, 2010 17:44:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Microtech а откуда в принтере помпа? :)

Автор:  Microtech [ Ср авг 18, 2010 18:19:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Я разломал МФУ EPSON. Изобилие сложнейшей механики, при дурацких технических характеристиках.
Помпа откачивала чернила из картриджей на "памперс" из впитывающего материала. Так осуществлялся процесс очистки сопел. Процесс очистки съедал, наверное, 20% чернил. Причина отказа МФУ - поломка сразу нескольких шестеренок в разных местах и съедание зубцов на зубчатых ремнях. Ремонт не окупался по любому.

Автор:  Roha77 [ Ср авг 18, 2010 19:13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

ААААААААААААААААА!!!!!
ЗААААработало!!!!!!!!! :) :) :)

Всем огромное СПАСИБО!!!!!

Короче, при экспериментах постоянно дергал ножку 547 транзистора. И она обломалась со временем. Заменил на 3904, который по схеме (который вчера купил на всякий случай). Теперь работает по всякому (и с коллектором, посаженным напрямую на вход ТШ (я его оставил, т.к., вроде, хуже не будет, но и без него работает), и так, как было изначально по схеме. Диоды я только назад уже не впаивал.

А вот осциллограф так и не смог синхронизировать. Только амплитуду вижу. А так все сигналы просто в виде полосы, расширяющейся в зависимости от амплитуды. И только на 100кГц просматривается что-то наподобие прямоугольников с небольшим наклоном.

Теперь, как понимаю, нужно взять нормальный частотометр покататься, чтобы точно часики отстроить.

Пошел присобачивать термостат к основному корпусу.... Сделаю, фото выложу.

Спасибо :beer: :beer: :beer: :beer: :beer:

Автор:  Nixie [ Ср авг 18, 2010 19:57:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

MyxoMop писал(а):
Следующим этапом будет открытие производства собственных ИНок? :)))
А кроме шуток, вроде ничего сложного. Цифры нарезать можно лазером, освоить стеклодувное мастерство ну и чуток химии. Вон где-то было видео мужик сам лампы делал. И делать большие никси типа ИН-18 или еще лучше CD47/GR414. Может и заработать получится неплохо, судя по ценам на ебае.

Как-то попадался мне один польский сайт, там мужик действительно ИНки делал :shock: Они были сделаны как 2 семисегментника из проволочек, один--с раздельными сегментами---катоды, один--просто "восьмерка" напротив первого---анод.
А вот и сайт : http://www.fonar.com.pl/audio/inne/pwl/pwl.htm. Правда там фото тока "классических" самодельных ИНок---цифры друг за другом, "семисегментных" чето уже нет :(

Автор:  Roha77 [ Ср авг 18, 2010 20:09:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Nixie писал(а):
http://www.fonar.com.pl/audio/inne/pwl/pwl.htm


Жесть !!! :)))
Особенно фото его кухни с компрессором :). Я специально эту фотку сейчас жене показал. Чтобы не говорила, что я своими железяками полкухни занимаю :)

Автор:  MyxoMop [ Ср авг 18, 2010 21:29:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Nixie писал(а):
Как-то попадался мне один польский сайт, там мужик действительно ИНки делал :shock:

Ахуеть :shock: :o :shock:

Nixie писал(а):
Правда там фото тока "классических" самодельных ИНок---цифры друг за другом, "семисегментных" чето уже нет :(


Вот в пдф-е нашел семисегментники
Изображение

Суслогон - для тебя сайт! Он там и обычные лампы делает, и усилки. Есть куча схем на лампах.

Вложения:
insamod.jpg [35.12 KiB]
Скачиваний: 4885

Страница 237 из 2332 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/