| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| управление отоплением-как? https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=40755 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | java [ Вт янв 11, 2011 23:06:28 ] |
| Заголовок сообщения: | управление отоплением-как? |
Здрасьте уважаемые умельцы.  Решил сделать управление отоплением в загородном доме, почти месяц изучал язык СИ - скоро лопнет голова, ничерта не понял.  А задумка такая, должно быть четыре датчика температуты, которые будут управлять одним симистором для тенов.Первый стоит у печки.Затопил печь, поднялась температура, тены электрокотла отключились, лёг спать, ночью печь остыла, включились тены. Второй стоит в комнате, поднялась температура выше заданной, тены выключились. Третий стоит на обратке, поднялась выше заданной, тены выключились. Четвёртый стоит после котла и выставлен на температару отключения, чтобы вода не закипела, например при засоре или остановке насоса. и желательно на ATmega8,другие я не умею программировать  Ну и дифференциал должен регулироваться на каждый датчик. Может кто мяукнет по этому вопросу? 
|
|
| Автор: | Соник [ Вт янв 11, 2011 23:22:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: управление отоплением-как? |
Можно собрать 4 термостата. Тема вот эта viewtopic.php?f=20&t=34618&start=500 Проверено, я сам собирал. |
|
| Автор: | WandererSc [ Ср янв 12, 2011 00:00:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: управление отоплением-как? |
java писал(а): и желательно на ATmega8,другие я не умею программировать я пол года назад выкладывал в форум термостат на mega8 с программой на СИ , оптодрайвером и симистором на выходе, но только на 1 датчик.(можно больше поставить) Но я не пойму зачем 4 датчика? один в комнате то понятно, а возле печки зачем? Затопив печку температура в комнате повысится и сработает первый датчик. От закипания - биметаллический датчик и в обход микроконтроллера..... закипание это-же авария а не штатный режим работы. (микроконтроллер может сам по себе зависнуть. Иногда даже watchdog не спасает, поэтому цепи защиты на него лучше не вешать) А зачем в обратке вообще не пойму 
|
|
| Автор: | Andy61 [ Ср янв 12, 2011 01:01:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: управление отоплением-как? |
WandererSc писал(а): А зачем в обратке вообще не пойм Я кажется догадываюсь, зачем У ТС видимо твердотопливный котел, и возможно типа КЧМ и им подобным с чугунными регистрами. Им не рекомендуется приход обратки ниже определенной температуры когда горит топливо, иначе конденсат и всякие пр. вредные дела. |
|
| Автор: | java [ Ср янв 12, 2011 03:17:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: управление отоплением-как? |
И так по порядку.Отопление работает на электрическом котле, вечером придя с работы затопив печь, котёл нужно выключить, иначе закипит, да и какой смысл его гонять, а ночью когда дрова прогарят включить - вот этим и будет заниматься датчик у печи. Датчик в комнате нужен чтобы потдерживать температуру. датчик на обратку - когда на улице холодно, темперетура в комнате может быть ниже установленной на вторм датчике долгое время, а обратка не успевает остывать,зачем греть лишнее?если обратка 40 градусов, то батареи градусов на 20 выше, этого достаточно, так что этот датчик для экономии электроэнергии, выставить дифферинциал в 10 градусов, и потребление уменьшится процентов на 10 как минимум. А насчёт защиты на закипание - согласен, механический терморегулятор у меня сейчас как раз и стоит,просто хотелось всё вместе объеденить, но наверное это уже излишество. |
|
| Автор: | DJ_Kiridza [ Ср янв 12, 2011 16:15:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: управление отоплением-как? |
Хочешь совет по твердотопливному отоплению - я себе поставил бочку на N-количество литров, причем чем больше N по сравнению с количеством воды в ситеме - тем лучше. Смысл в чем - у меня щас так - когда вода в батареях достигает заданой температуры, а дрова то горят дальше - горячая вода выкачивается в бочку,а холодная с бочки - в котёл. Когда котёл затухает и вбочке горячая вода - насос гоняет воду из бочки по системе. В идеале + 2 датчика температуры вверху и внизу бочки - если объем большой - то температура будет разной, и зная разницу температур можно высчитывать на сколько этой бочки еще хватит, хотя можно обойтись всего-лишь верхним. Когда температура в команте падает - включаем насос пока батареи не прогреются до температуры воды в бочке и периодически горячей воды подкачиваем.. .если вода в бочке остыла - тогда уже включаем электрообогревалку. Только у меня "евро-батареи" (алюминий) + металлопластиковые трубы (на пол дюйма под полом) - в системе у меня 10-15 литров, бочка на 200, в котёл влазит 70, - т.е. 2-3 раза выгнал горячую воду (80 градусов) из котла и имеем 200 литров восьмидесятиградусной воды, делим на 15 литров в системе - хватает на 13 "полных прокачек", а если учесто что из батарей вода возвращяется 40-60 градусов то скорость падения температуры в бочке итого ниже, также отнимем естественное остывание (бочку я утеплил толстым пенопластом) - с среднем бочки хватит на 20 и больше "прокачек"... сейчас термодатчиков пока нет и воду из бочки в батареи качаю таймером - включаю насос на 5 минут через каждые 20 (т.е. 3 раза в час - т.е. даже 20 раз (расчетый запас) бочки) делим на 3 выходит на 6-7 часов), до утра батареи еще тёплые (градусов 40-50), при средне утепленном доме - в комнате температура в норме и электрообогревалку можно не влючать ночью вобще.... сейчас готовлюсь к переходу на управление от термодатчиков - будет еще экономнее |
|
| Автор: | radteh [ Ср янв 12, 2011 19:21:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: управление отоплением-как? |
Эта бочка называется тепло аккумулятор, вы её утеплили? Если нет - то утеплите, причём слоем сантиметров в десять. А схему управления лучше собирать на аналоговых деталях, один компаратор плюс обвязка. Для аварийных режимов (защиты котла), действительно лучше примитивную биметаллическую пластину. Можно ещё применить электроконтактный термометр, но они дорогие. |
|
| Автор: | WandererSc [ Ср янв 12, 2011 21:31:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: управление отоплением-как? |
java писал(а): вечером придя с работы Значит добавить ещё зависимость от времени суток: -Вечером перед приходом с работы нагреватель включается и держит температуру (например 20С). -На ночь температуру можно уменьшить для экономии на 2-3 градуса. -Перед утром подогреть комнату опять до 20 что-б не мёрзнуть. -Днём когда никого нет дома держать температуру 10С. для экономии. |
|
| Автор: | DJ_Kiridza [ Чт янв 13, 2011 15:44:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: управление отоплением-как? |
2 radteh Цитата: Эта бочка называется тепло аккумулятор, вы её утеплили? То что это теплоаккумулятор - знаю, но не хотел пугать людей сложными словами, к вопросу про утепление я писал: Цитата: бочку я утеплил толстым пенопластом 2 WandererSc Поправлю: - ночью температуру можно опускать до 16-17 - сон крепче будет, проверено )) - днем, пока никого нету, температуру можно опускать до 7 градусов, или если нету цветов - то вобще до 2-3 - главное чтоб вода не замерзала Читал где-то, что комфортная температура в зимний период - 21-23 градуса, в летный 17-19 - меряем температуру на улице и делаем поправку на температуру в доме, подогрев по таймеру и + я бы привязал gsm-шлюз: допустим есть возможность вернуться с работы раньше - чтоб не мерзнуть пока система прогреет дом - отправляем смс соответсвующего формата или звоним на "секретный номер" и в голосовом меню активируем обогрев. (по крайней мере я так собираюсь сделать - но мне проще, у меня рулить будет всем ПК + "жесткая обходная схема" для внештатных ситуаций...) |
|
| Автор: | myx [ Пт янв 14, 2011 17:59:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: управление отоплением-как? |
java писал(а): Здрасьте уважаемые умельцы. Решил сделать управление отоплением в загородном доме, почти месяц изучал язык СИ - скоро лопнет голова, ничерта не понял. А задумка такая, должно быть четыре датчика температуты, которые будут управлять одним симистором для тенов.Первый стоит у печки.Затопил печь, поднялась температура, тены электрокотла отключились, лёг спать, ночью печь остыла, включились тены. Второй стоит в комнате, поднялась температура выше заданной, тены выключились. Третий стоит на обратке, поднялась выше заданной, тены выключились. Четвёртый стоит после котла и выставлен на температару отключения, чтобы вода не закипела, например при засоре или остановке насоса. и желательно на ATmega8,другие я не умею программировать Ну и дифференциал должен регулироваться на каждый датчик. Может кто мяукнет по этому вопросу? Извините, но бред. Все эти задачи решаются одним термостатом на МК с одним датчиком. |
|
| Автор: | kip96 [ Сб янв 15, 2011 09:50:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: управление отоплением-как? |
myx писал(а): Извините, но бред.Все эти задачи решаются одним термостатом на МК с одним датчиком Эта задача вообще может быть решена без микроконтроллера! Вообще автору посоветую Мастеркитовский nm8036 У меня стоит дома и я очень доволен. до 32 датчиков и 12 каналов "гибкого" управления при такой цене! Правда самому собирать надо. Готовый купить дороже раза в два! С ним достиг экономии по газу в 20%. |
|
| Автор: | java [ Вс янв 16, 2011 00:12:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: управление отоплением-как? |
С бочкой вариант интересный, но переделывать ничего уже не буду.  С температурой днём тоже ничего не получится, маленький ребёнок дома. Так что придётся осваивать СИ и писать программу, раз метя никто не потдержал, поскольку в инете так и не нашёл терморегуляторов с тремя датчиками 
|
|
| Автор: | radteh [ Вс янв 16, 2011 08:38:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: управление отоплением-как? |
А вы хоть смотрели ссылку на nm8036? |
|
| Автор: | java [ Вс янв 16, 2011 12:53:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: управление отоплением-как? |
radteh писал(а): А вы хоть смотрели ссылку на nm8036? Конечно смотрел, хорошая схема, но мне негде будет прошить этот процессор, у меня программатор AVR, и доступна ATmega 8, а на ней схемы в инете максимум на 2 датчика, нужно только взять готовую прошивку и немного доработать. |
|
| Автор: | radteh [ Вс янв 16, 2011 19:21:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: управление отоплением-как? |
Закажите набор с уже прошитым процессором. |
|
| Автор: | kip96 [ Вт янв 18, 2011 08:51:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: управление отоплением-как? |
kip96 писал(а): Правда самому собирать надо Наверное Вы не правильно меня поняли. В этот набор входит всё, и прошитый контроллер. А самому собирать-это все детальки впаивать. Есть у них ещё набор ВМ8036. Там уже всё запаяно, но стоит дороже. |
|
| Автор: | java [ Сб янв 22, 2011 19:52:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: управление отоплением-как? |
Зачем я тогда программатор за 500р покупал? Научился атмегу прошивать? Нет я теперь сам сделаю, вот с часами закончу, и приступлю.
|
|
| Автор: | zhu4er [ Вс янв 23, 2011 01:42:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: управление отоплением-как? |
java писал(а): Зачем я тогда программатор за 500р покупал? Научился атмегу прошивать? Нет я теперь сам сделаю, вот с часами закончу, и приступлю. Хотите совет по СИ? Найдите в инете книгу "CodeVisionAVR Пособие для начинающих" М.Б.Лебедев и саму прогу CodeVisionAVR. Как образец работы термостата для бойлера(я статью посылал на конкурс должна быть тут) ага вот она http://radiokot.ru/konkurs/042/ Я думаю ещё недельки две и Вы разберётесь 
|
|
| Автор: | java [ Вс янв 23, 2011 12:58:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: управление отоплением-как? |
Спасибо, почитаю, надеюсь что разберусь, мыслей много, осталось лишь научиться их воплощать в микроконтроллерах
|
|
| Автор: | Николай Васильевич [ Вс янв 23, 2011 13:41:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: управление отоплением-как? |
Что самое интересное...НИКТО не вспомнил,что свет  может вырубиться и надолго  ,как было в подстоличье в прошедшие праздники....И ЧТО???????????????Поэтому в стистему нано включать автономный генератор для питания компа..и помощнее,чтобы мог питать и ТЭНы тоже..Извините....
|
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
