Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Ультрафиолетовый принтер для Печатных плат
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср июл 09, 2025 23:33:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 109 ]  1, , , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Ультрафиолетовый принтер для Печатных плат
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2016 16:01:04 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: -16
Рейтинг сообщений: -136
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04
Сообщений: 1406
Рейтинг сообщения: 0
Поинтересовался параметрами многомодового оптоволокона и, увидел удивительное сходство его диаметра внешний 125 мкм, сердцевина 62,5 мкм. Это очень близко с расстоянием между дюзами струйного принтера (точно соответствует померял посчитал). Итого берем пучок одномодового волокна и раскладываем его в линию как дюзы у принтера зажимаем между двух пластин полируем получившуюся линию. К противоположным концам волокна (например у эпсон 680 80 дюз черного цвета посчитал на снятой голове) притуляем УФ светодиоды 365 нм (не лазеры дёшево). каждый с индивидуальной линзой. Далее ставим промежуточные ключи на каждый УФ диод и притуляем их к сигналам печатающей головки. Все, готов принтер выдающейся мощности (причем по сравнению с лазером не 405 нм а 365 нм что доктор приписал для фоторезиста и маски). Чтобы УФ не рассеивался на выходе волокна придется катать головку по поверхности платы на подшипнике обеспечивая стабильный зазор, скажем 0,05 мм. Впрочем, если фоторезист с защитной пленкой, можно елозить головкой и без подшипника, поскольку срез волокна полированный и царапать плату не будет.
P.S. Поинтересовался как устроена печатающая головка и, оказалось что по гибкому шлейфу передаются последовательный код а управление дюзами на борту головки, так что задача модуляции УФ диодов упрощается.
И ещё, ввод излучения светодиода в волокно http://siblec.ru/index.php?dn=html&way= ... 85LTEuaHRt это реально, волокно кварцевое УФ пропускает.

_________________
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)


Последний раз редактировалось astrahard Вс дек 04, 2016 17:53:23, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовый принтер для Печатных плат
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2016 17:42:43 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 113
Рейтинг сообщений: 1537
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Сообщений: 2993
Откуда: Lugansk ЛНР
Рейтинг сообщения: 0
Где этот принтер?
Ты уже испытал в работе или только фантазии?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовый принтер для Печатных плат
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2016 17:50:30 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: -16
Рейтинг сообщений: -136
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04
Сообщений: 1406
Рейтинг сообщения: 0
Сергеj писал(а):
Ты уже испытал в работе или только фантазии?

Нет еще не делал, но уверен что будет работать. Самое любопытное что диаметр волокна=(равен) расстоянию между дюзами принтера. Уже вырисовывается чертеж, и это дешевле лазера а по скорости в 20 и более раз. Просто с обычное скоростью принтера.

_________________
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовый принтер для Печатных плат
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2016 17:56:40 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 113
Рейтинг сообщений: 1537
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Сообщений: 2993
Откуда: Lugansk ЛНР
Рейтинг сообщения: 0
А тему назвал как будто уже всё испытано и успешно работает.
Собирай. Удачи в реализации!


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовый принтер для Печатных плат
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2016 17:59:04 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: -16
Рейтинг сообщений: -136
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04
Сообщений: 1406
Рейтинг сообщения: 0
Сергеj писал(а):
А тему назвал как будто уже всё испытано и успешно работает.
Собирай. Удачи в реализации!

Раздел-то называется "Умные мысли".

_________________
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовый принтер для Печатных плат
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2016 18:02:57 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4042
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44765
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Если посчитать, сколько энергии нужно передать к данной конкретной точке для экспозиции, и сколько реально "пролезет" сквозь световод, сразу придётся задуматься о реальной скорости - 50 плат в секунду экспонировать явно не получится, я бы, скорее, ожидал минут по 50 на маленькую платку... :roll: :))


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовый принтер для Печатных плат
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2016 18:06:16 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: -16
Рейтинг сообщений: -136
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04
Сообщений: 1406
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
Если посчитать, сколько энергии нужно передать к данной конкретной точке для экспозиции, и сколько реально "пролезет" сквозь световод, сразу придётся задуматься о реальной скорости - 50 плат в секунду экспонировать явно не получится, я бы, скорее, ожидал минут по 50 на маленькую платку... :roll: :))

Световод из кварцевого стекла как известно пропускает УФ. Волокно работает на 100 км, у меня 15 см.
Я все посчитал, будет печатать со скоростью как на бумаге (я не собираюсь вмешиваться в ПО принтера и его тормозить но нужно сделать модулятор для светодиодов из сигналов идущих на головку, там последовательный протокол превратить в параллельный на 80 диодов). Прикинь одновременно светят 80 УФ диодов и сравни с одним лазером, насколько мощнее? 8 плат в минуту получается размером 200*300 мм а меньшие еще быстрее.
P.S. Если принять во внимание, что диоды дешевле лазера, то получается и экономия. Кроме того лазеры точно подходящие к спектральной чувствительности резиста еще дороже чем лазер от блюрея 405 нм, а нужно 360 нм. такие диоды есть и недорого. За стоимость одного лазера можно купить 100 диодов, а по суммарной мощности излучения они обгонят лазер на несколько порядков. Сейчас обдумываю конструкцию ввода излучения диода в волокно. http://siblec.ru/index.php?dn=html&way= ... 85LTEuaHRt

Еще промерял и, обрадовался: У печатающей головки Эпсон 680 ровно 80 дюз черного цвета, расстояние между дюзами 125 мкм. точно соответствует диаметру многомодового кварцевого оптоволокна. Дюзы расположены в шахматном порядке по 40 в линию длиной 10 мм. Расстояние между рядами дюз 2 мм. Все хорошо складывается.

_________________
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовый принтер для Печатных плат
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2016 18:58:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
А как собственно позиционировать плату, если она например двухсторонняя или отверстия уже просверлены (в случае изготовления по технологии металлизации)?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовый принтер для Печатных плат
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2016 19:04:42 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: -16
Рейтинг сообщений: -136
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04
Сообщений: 1406
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
А как собственно позиционировать плату, если она например двухсторонняя или отверстия уже просверлены (в случае изготовления по технологии металлизации)?

Все продумано, поскольку на борту вырисовывается сопроцессор для модуляции УФ диодов на основании сигналов из шлейфа головки, в дополнении к процессору принтера, устанавливаем еще оптодатчики прохода заготовки и направляющие на подшипниках и по ним синхронизируем задание на печать (эмулируем датчик бумаги с повышенной точностью). Единственное требование вырезать заготовку точно в размер А4 (с точностью 50 мкм.) и усе будет пучком попадать куда надо.
Интересно что Эпсон применяет для протяжки листа вал с нанесенным на него абразивом наподобие пилки для ногтей им можно пилить металл проверил, так вот этот вал настолько цепко держит плату, что о точности можно не беспокоиться. Конечно, как всегда, надо убрать лишние детали в тракте подачи бумаги и поднять вал головки на толщину текстолита, что делается элементарно без дополнительной мехобработки просто прокладки толщиной текстолита.

_________________
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовый принтер для Печатных плат
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2016 19:12:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
astrahard писал(а):
Единственное требование вырезать заготовку точно в размер А4 (с точностью 50 мкм.) и усе будет пучком попадать куда надо.
Ага, а если плата 50х50 мм?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовый принтер для Печатных плат
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2016 19:16:31 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: -16
Рейтинг сообщений: -136
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04
Сообщений: 1406
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
astrahard писал(а):
Единственное требование вырезать заготовку точно в размер А4 (с точностью 50 мкм.) и усе будет пучком попадать куда надо.
Ага, а если плата 50х50 мм?

Направляющее дополнительные или подвижные как у принтера, только из металла и с повышенной точностью. Больше переделок не предвидеться, а как хотели, чтобы все было гладко. Чем-то приходиться жертвовать. В данном случае нужно тщательнее заготовку в размер запилить. Или вообще отказаться от нестандартных размеров, только А4 и все. Размещаем на заготовке А4 рисунки мелких плат и миримся с отходами.

_________________
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовый принтер для Печатных плат
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2016 19:19:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
astrahard писал(а):
В данном случае нужно тщательнее заготовку в размер запилить.
Не, это утопический вариант. Камеру нужно вешать для контроля, больше никак.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовый принтер для Печатных плат
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2016 19:22:11 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: -16
Рейтинг сообщений: -136
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04
Сообщений: 1406
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
astrahard писал(а):
В данном случае нужно тщательнее заготовку в размер запилить.
Не, это утопический вариант. Камеру нужно вешать для контроля, больше никак.

Ну я ничего не навязываю, кому нужна скорость.... По крайней мере, не стоит недооценивать точность современных принтеров. Вот мой Эпсон, когда он ещё был обычным принтером, и печатал на пленке, попадал в размер при повторной печати с наложением на старое изображение тютелька в тютельку я даже удивлялся тогда.

_________________
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)


Последний раз редактировалось astrahard Вс дек 04, 2016 19:28:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовый принтер для Печатных плат
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2016 19:27:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Да причем тут скорость? Я тут 2 раза на бумаге не могу напечатать на одно и тоже место, а тут плата. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовый принтер для Печатных плат
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2016 19:31:36 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: -16
Рейтинг сообщений: -136
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04
Сообщений: 1406
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Да причем тут скорость? Я тут 2 раза на бумаге не могу напечатать на одно и тоже место, а тут плата. :)

А у меня все получалось на пленке, попадал всегда. Может у тебя не Эпсон. Ну, вообще, проблема решаемая, и не стоит на ней заострять внимание поверь. Качественные направляйки с подшипниками и дополнительные датчики прохода заготовки спасут ситуацию, я думаю. Ну не нужна камера я принтер переделываю у него нет той степени свободы что у 3-х координатного станка, хотя можно и здесь что-нибудь замутить с камерой и микроподачей направляек. Потребуется еще один маленький шаговик от 3 дюймового дисковода. В принципе правда так надежнее, можно перекос заготовки регулировать и снизить требования к точности размеров сырья, все равно сопроцессор будет для модуляции УФ диодов, так что это можно допилить.

_________________
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовый принтер для Печатных плат
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2016 19:40:46 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 493
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Сообщений: 1910
Откуда: Могилев
Рейтинг сообщения: 0
интересное решение!
только не пойму....зачем точность такая?
если голова будет "светить" по своим точкам-к чему такая точность? достаточно плату на пару мм больше делать и все.....рисуем дорожки в "лауте" отправляем на печать,там позиционируем плату(сводим) с реальным положением заготовки в двухмерной плоскости А4 под "печатающей" головой......жмем печать и "просвечиваем" по-пиксельно дороги платы.
Единственный вопрос.....хватит ли времени(действия импульса) в несколько миллисекунд(или микросекунд :dont_know: ) воздействия ультрафиолета(даже несмотря на его "огроменную" мощность) на фоторезист что-бы его "засветить".....голова-то "шустро" бегает и "задерживается" над одной точкой на очень короткое время.
А так вообще-класс!
было-бы конечно здорово реализовать подобное решение. :roll:

_________________
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовый принтер для Печатных плат
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2016 19:46:48 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: -16
Рейтинг сообщений: -136
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04
Сообщений: 1406
Рейтинг сообщения: 0
Serj66610 писал(а):
интересное решение!
только не пойму....зачем точность такая?
если голова будет "светить" по своим точкам-к чему такая точность? достаточно плату на пару мм больше делать и все.....рисуем дорожки в "лауте" отправляем на печать,там позиционируем плату(сводим) с реальным положением заготовки в двухмерной плоскости А4 под "печатающей" головой......жмем печать и "просвечиваем" по-пиксельно дороги платы.
Единственный вопрос.....хватит ли времени(действия импульса) в несколько миллисекунд(или микросекунд :dont_know: ) воздействия ультрафиолета(даже несмотря на его "огроменную" мощность) на фоторезист что-бы его "засветить".....голова-то "шустро" бегает и "задерживается" над одной точкой на очень короткое время.
А так вообще-класс!
было-бы конечно здорово реализовать подобное решение. :roll:

Но ведь светодиодов будет 80 штук, Вы интуитивно сравниваете с виденными станками где лазер всего 1. 80 крат! (почти два порядка больше источников УФ излучения) умножьте, даже если диод будет уступать по мощности лазеру они будут работать одновременно 80! штук.
P.S. Да можно будет из кад отправлять на печать сразу. Проблем с модуляцией светодиодов я не предвижу, ведь используют такое решение для передачи данных по оптоволокну, как дешевую альтернативу лазеру, да там скорости ниже но для задуманного должно хватить.

_________________
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовый принтер для Печатных плат
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2016 19:59:41 
Прорезались зубы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2015 08:01:52
Сообщений: 204
Рейтинг сообщения: 0
а задержку ,чтобы по медленее каретка двигалась програмно нельзя сделать?
кстати УФ диодами засветка фоторезиста примерно 30 сек.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовый принтер для Печатных плат
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2016 20:03:43 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: -16
Рейтинг сообщений: -136
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04
Сообщений: 1406
Рейтинг сообщения: 0
Радий писал(а):
а задержку ,чтобы по медленее двигалась пограмно нельзя сделать?
кстати УФ диодами засветка фоторезиста примерно 30 сек.

А печать А4 7 секунд 30/7~=4 нужна мощность в 4 раза выше чем та засвечивалка на которую вы ориентируетесь, кстати сколько та диодов и какой они мощности, 4 к-т небольшой можно подобрать диоды помощнее. И ещё мне не хочется вмешиваться в ПО принтера глубоко, это нужно его заново писать итак сопроцессор для модуляции вырисовывается, поэтому на скорость печати влиять не хочу, пусть будет ка у Эпсон без изменений. Планируется регулировать только мощность модуляции УФ светодиодов, через программный интерфейс с ПК, разумеется.

_________________
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ультрафиолетовый принтер для Печатных плат
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2016 20:22:54 
Прорезались зубы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2015 08:01:52
Сообщений: 204
Рейтинг сообщения: 0
astrahard писал(а):
А печать А4 7 секунд 30/7~=4 нужна мощность в 4 раза выше чем та засвечивалка на которую вы ориентируетесь, кстати сколько та диодов и какой они мощности

диоды вот эти
https://ru.aliexpress.com/item/100px-5m ... 82329.html


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 109 ]  1, , , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 247


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y