Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Стремительная деградация солнечной панели, или ...?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пн июн 16, 2025 15:37:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Стремительная деградация солнечной панели, или ...?
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2025 14:11:37 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: -1
Рейтинг сообщений: -3
Зарегистрирован: Сб дек 10, 2016 10:34:04
Сообщений: 150
Рейтинг сообщения: -3
Извините за много букв. Просто хочу описать ситуацию наиболее подробно для правильного диагноза.
Целью была модернизация летнего душа. Для увеличения эффективности планировалось дополнить его автономным насосом, работающим от солнечной панели, который за счет принудительной циркуляция через солнечный нагреватель повысит эффективность нагрева воды.
Для этого был использован пятивольтовый погружной насос (1..3 Вт) для аквариумов и 3 Вт пятивольтовая солнечная батарея.
Соединил первое со вторым и проверил вне общей конструкции. Солнце светит, насос работает, вода движется... Солнце спряталось - насос остановился, всё чётко, как и задумывалось.
Собрал всю конструкцию в единое целое и смонтировал в душ. Первые 1-2 дня всё работало чётко. Затем мне показалось что насос работать перестал. Я разобрал конструкцию, оставив в связке только батарею с насосом и, начал проверять. Конструкция действительно перестала работать. Оказалось, что батарея стала выдавать гораздо более низкое напряжение чем раньше, недостаточное для работы насоса. Купил ещё одну такую же солнечную панель и, соединив их в параллель, подключил к насосу. Заработало!!
Ситуация через 1-2 дня повторилась в точности с предыдущей. Пришлось снова всё снимать и проверять. Как оказалось, теперь обе панели выдавали низкое напряжение. И теперь уже мощности даже двух батарей не хватало чтобы запитать помпу! К слову, обе панели достаточно хорошо загерметизировал что исключало попадание атмосферной воды и какое-либо замыкание.
Вопрос следующий. Склонны ли солнечные панели к такой стремительной деградации или что то другое? Могут ли они за столь короткое время так быстро выйти из строя? В чём была моя ошибка?
Вложение:
11.jpg [222.03 KiB]
Скачиваний: 84


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стремительная деградация солнечной панели, или ...?
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2025 14:55:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2152
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 18592
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 3
Ну так расширение вселенной же! Солнце удаляется с каждым днем

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стремительная деградация солнечной панели, или ...?
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2025 15:53:10 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 55
Зарегистрирован: Вс янв 22, 2017 09:48:53
Сообщений: 1191
Откуда: Латвия, Эглюпе
Рейтинг сообщения: 0
В каком режиме напряжение меряли?с подключенным насосом, или на холостую?

_________________
..Умному- дай голову, трусливому- дай коня,
Дай же ты Всем понемногу.
И незабудь про меня (С)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стремительная деградация солнечной панели, или ...?
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2025 19:46:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 105
Рейтинг сообщений: 3275
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14608
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Измерте потребляемый двигателем ток.
Он мог тупо виткануть, допустим от перегрева, в этом случае мотор будет потреблять в несколько раз больший ток.

_________________
НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократия!!!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стремительная деградация солнечной панели, или ...?
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2025 20:01:43 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 130
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25
Сообщений: 2064
Рейтинг сообщения: 0
Панель сами герметизировали ? вполне могла насосать влаги под герметиком .Сами панельки вроде только эбоксидкой покрыты как в садовых фонариках? если солнце сильно могла начать мутнеть .Нормальная панель закрывается стеклом .Ну и провода посмотрите может тоже гнить начали в местах соединения .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стремительная деградация солнечной панели, или ...?
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2025 20:11:59 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2017 11:18:07
Сообщений: 458
Откуда: Ставрополь-Донское
Рейтинг сообщения: 0
гыыыы. эта такая батарея, что формата А5? - с выходом типа УСБ?
ну тогда удачи.

// нужен буферный акум и устройство его заряда и контроля разряда
по сути "солнечный контроллер, только под малое напряжение.

_________________
LIVE - EVIL


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стремительная деградация солнечной панели, или ...?
СообщениеДобавлено: Ср мар 26, 2025 08:56:00 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: -1
Рейтинг сообщений: -3
Зарегистрирован: Сб дек 10, 2016 10:34:04
Сообщений: 150
Рейтинг сообщения: 0
В каком режиме напряжение меряли?с подключенным насосом, или на холостую?

Измерение делал в двух вариантах на холостом и под нагрузкой
gsmart писал(а):
Он мог тупо виткануть, допустим от перегрева, в этом случае мотор будет потреблять в несколько раз больший ток

Так после демонтажа установки проверка работоспособности делалась так сказать в лабораторных условиях. то есть не было ни излишнего нагрева, ни влияния каких-либо атмосферных условий. после этого и были сделаны повторные измерения напряжения и стало понятно что ЭДС батареи упала - она перестала тянуть насос Ну вот например сейчас если, насос запитать обычной литиевой батареей (ЭДС 4,1 в) насос работает нормально потребляемый ток 0,051 А
piligrim130 писал(а):
если солнце сильно могла начать мутнеть .Нормальная панель закрывается стеклом .Ну и провода посмотрите может тоже гнить начали в местах соединения .
Очень маловероятно такое развитие событий. я уже писал что в работоспособном состоянии конструкция простояла пару дней. за это время ничего того о чём вы пишете произойти не могло. а лето у нас в прошлом году действительно было жарким даже очень жарким. в эти дни температура в тени пожалуй была за 30°
pasha_zv писал(а):
нужен буферный акум и устройство его заряда и контроля разряда
по сути "солнечный контроллер, только под малое напряжение.
Идея состояла в том чтобы насос крутился только в то время когда солнце светит интенсивно. мне абсолютно не нужна была постоянная работа насоса. саму идею я изложил в первом посту. опять же об этом писал чуть выше - когда батарея была только куплена и проверялась её работоспособность всё было нормально. собранные в единую конструкцию батарея и насос работали как и задумывалось. А вот через несколько дней уже начались проблемы. единственное не написал, когда дополнил батарею второй солнечной панелью я не делал диодную развязку. Но с другой стороны в первое время и с одной панелью всё работало?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стремительная деградация солнечной панели, или ...?
СообщениеДобавлено: Ср мар 26, 2025 09:11:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 397
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Сообщений: 3433
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
zaka писал(а):
Ну вот например сейчас если, насос запитать обычной литиевой батареей (ЭДС 4,1 в) насос работает нормально потребляемый ток 0,051 А

51 миллиампер? Это всего 0,2 Вт мощности. Что то вы путаетесь в показаниях :))
И что это за "диодная развязка"?
И вообще из вашего описания ничего не ясно. Букв много информации почти никакой.
Подключите амперметр напрямую к выводам вашей солнечной панели, узнаем хоть какой ток она способна выдать. И какое напряжение без нагрузки тоже измерьте и напишите тут.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стремительная деградация солнечной панели, или ...?
СообщениеДобавлено: Ср мар 26, 2025 10:18:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3717
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 22526
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 1
Цитата:
Вопрос следующий. Склонны ли солнечные панели к такой стремительной деградации


Запросто. Если превышен нагрузочного тока выше номинального.
Особенно, если использовать не дорогие силовые панели, а дешёвые для всяких там ночников на паре светодиодов.

И кроме того - выбросы напряжения противоЭДС при работе коллекторного двигателя также разрушают фотоэлементы. ( Так же как и у светодиодов )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стремительная деградация солнечной панели, или ...?
СообщениеДобавлено: Чт мар 27, 2025 09:05:00 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: -1
Рейтинг сообщений: -3
Зарегистрирован: Сб дек 10, 2016 10:34:04
Сообщений: 150
Рейтинг сообщения: 0
Два единственных ответа от Муркиз, piligrim130, по существу, спасибо.
Муркиз писал(а):
если использовать не дорогие силовые панели, а дешёвые для всяких там ночников на паре светодиодов.

Панели действительно покупал из наиболее дешёвых, но они, насколько помню, не предназначались для работы со светильниками
Муркиз писал(а):
выбросы напряжения противоЭДС при работе коллекторного двигателя также разрушают фотоэлементы.
Двигатель этого насоса без щёточный. С этим двигателем те же проблемы, что и коллекторным? Хотя нагрузка конечно же остаётся индуктивной. Скажите, а как сделать правильно так чтобы всё работало?
sstvov писал(а):
Что то вы путаетесь в показаниях.......узнаем хоть какой ток она способна выдать....
Может быть, вы чего-то не поняли? Какой смысл в этих измерениях? Ещё раз повторю, хотя всё писал в своём первом посту. В настоящее время нет работающей батареи её напряжение меньше одного вольта. Что я могу при этом измерить, для чего? Всё заведомо понятно. Такая батарея как писал выше уже не сможет обеспечить работу насоса.
Давайте на 5 минут забудем про насос совсем!
Ещё раз опишу. Сначала купил одну солнечную панель соединил её с насосом - всё работало. Через 2 дня работать перестало, потому что панель вышла из строя. Купил вторую панель. Для того чтобы увеличить нагрузочную способность соединил две батареи параллельно. Снова всё соединил с насосом. Выставил на солнце, через два дня всё опять перестало работать - ОПЯТЬ по причине выхода из строя солнечной панели. Насос был работоспособен и после демонтажа конструкции. В том числе он работает и сейчас - до сих пор. В чем причина такого быстрого выхода из строя ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стремительная деградация солнечной панели, или ...?
СообщениеДобавлено: Чт мар 27, 2025 10:03:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3717
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 22526
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Скажите, а как сделать правильно так чтобы всё работало?


Да очень просто. Надо только все сделать по правилам. В данном случае - правилам использования солнечных фотоэлементов. В частности - использовать буферный накопитель энергии с согласованием нагрузочной способности солнечной панели.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стремительная деградация солнечной панели, или ...?
СообщениеДобавлено: Чт мар 27, 2025 10:29:41 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 130
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25
Сообщений: 2064
Рейтинг сообщения: 0
Акб долго в таком режиме не проживут - просто взять нормальную панель .У меня на даче вентиляторы гонят теплый воздух с чердака на первый этаж где прохладно .Все это уже 12 год работает - панели 30 ват стеклянные правда внутри помещения в окнах стоят .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стремительная деградация солнечной панели, или ...?
СообщениеДобавлено: Пт мар 28, 2025 08:58:09 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: -1
Рейтинг сообщений: -3
Зарегистрирован: Сб дек 10, 2016 10:34:04
Сообщений: 150
Рейтинг сообщения: 0
Муркиз писал(а):
очень просто

Понял!
piligrim130 писал(а):
просто взять нормальную панель
Как вот только отличить хорошую батарею от плохой, ценник не всегда гарантия качества.
piligrim130 писал(а):
Все это уже 12 год работает
Вот, вот... хотелось бы именно такой вариант. Я правильно понял, что Солнечная панель не полимерная, а сверху стекло? Скажите, а какой мощности ваши вентиляторы? А есть ли прямое попадание солнца на панель понятно, через стекло?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стремительная деградация солнечной панели, или ...?
СообщениеДобавлено: Пт мар 28, 2025 15:20:24 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 130
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25
Сообщений: 2064
Рейтинг сообщения: 0
классическая панель- алюминиевая рамка сверху стекло с низу пластик - между ними сама панель. Четыре вентилятора по 0.7 а .И четыре панели вроде по 30 ват . Размеры каждой примерно 300х400 мм .Там еще такой момент - классические кремневые синеватые - имеют меньший кпд но долгий срок .Черные - тонкопленочные высокий кпд но малый ресурс -хотя год должны отработать .Еще смотрите что батарея выдает определенный ток привившая который резко снижается напряжение - может насос стал больше потреблять - например зарос грязью ...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стремительная деградация солнечной панели, или ...?
СообщениеДобавлено: Сб мар 29, 2025 11:56:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 751
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6506
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
В теории наверное можно пофантазировать что при большом токе тепло выделяется в панели на р-п переходах и они сплавляются (деградируют). Так как при замыкании мощность же куда-то деваться должна...отсюда и деградация элементов.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стремительная деградация солнечной панели, или ...?
СообщениеДобавлено: Сб мар 29, 2025 12:14:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 397
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Сообщений: 3433
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Дмитрий М писал(а):
В теории наверное можно пофантазировать что при большом токе тепло выделяется в панели на р-п переходах и они сплавляются (деградируют)
Не правильная у вас теория :)) Ток уходит через р-п тогда когда он не потребляется нагрузкой. Солнечная панель греется больше если энергия с неё не потребляется, потому что вся солнечная энергия превращается в тепло. А если есть потребитель тока то часть солнечной энергии уходит к потребителю, панель греется меньше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стремительная деградация солнечной панели, или ...?
СообщениеДобавлено: Сб мар 29, 2025 12:17:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3717
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 22526
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Вы эта... Шубой панель укройте, а то она ещё замёрзнет на сильном солнце ..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стремительная деградация солнечной панели, или ...?
СообщениеДобавлено: Сб мар 29, 2025 13:18:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 397
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Сообщений: 3433
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
На всякий случай.
Эквивалентная схема фотоэлемента :)))
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стремительная деградация солнечной панели, или ...?
СообщениеДобавлено: Сб мар 29, 2025 14:55:31 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: -1
Рейтинг сообщений: -3
Зарегистрирован: Сб дек 10, 2016 10:34:04
Сообщений: 150
Рейтинг сообщения: 0
piligrim130, Благодарю за развёрнутый ответ. С вашей подачи залез на известные интернет-площадки. И обнаружил что есть масса предложений, где солнечная панель агрегирована с вентиляторами и, в том числе, с насосами. Например, https://www.ozon.ru/product/kqq-fontan- ... iantMode=2 и https://aliexpress.ru/item/100500456110 ... 9622049742
Единственное, учитывая специфику китайского описания фиг разберёшься с фактическим характеристиками и исполнением конструкции. В одном месте пишут стекло и тут же - монокристаллический кремний. Китайцы, пренебрегая всеми схемотехническими решениями батареи напрямую соединяют с потребителем. :))

Для себя сделал вывод что не буду заморачиваться с изобретением велосипеда - куплю готовую конструкцию, посмотрим сколько она протянет... Не великие деньги платить. Больше склоняюсь к варианту с aliexpress вроде всё так как вы писали - панель закрыта стеклом.
piligrim130 писал(а):
Там еще такой момент - классические кремневые синеватые - имеют меньший кпд но долгий срок .Черные - тонкопленочные высокий кпд но малый ресурс -хотя год должны отработать .
Вроде бы моя предыдущая конструкция была как раз из панелей с синим отливом.
piligrim130 писал(а):
может насос стал больше потреблять - например зарос грязью ...
Нет практически исключено. Писал выше, что проработал всего пару дней и был демонтирован. За это время зарасти никак не мог. Да и сейчас припоминаю что после того, как стал разбираться в причинах поломки - проверял насос запитывая его от источника постоянного тока – работал, а СП – нет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стремительная деградация солнечной панели, или ...?
СообщениеДобавлено: Вт апр 01, 2025 13:22:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 440
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 5138
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Я тоже за версию с выбросами от мотора, которые прикладывались к панели и потихонечку её прошибли ячейку за ячейкой. Рекомендую на выход повесить несколько конденсаторов, которые всё это дело проглотят.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 233


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y