Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Ремонтируем звонок "Соловей-М"
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср авг 13, 2025 07:22:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 233 ]     ... , , , 8, , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Ср июн 04, 2025 20:54:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 643
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 4559
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
А Вы правильно транзистор запаяли? У КТ3107 база в середине.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Ср июн 04, 2025 21:00:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2022 18:28:06
Сообщений: 3886
Рейтинг сообщения: 0
Олегыч1, жалко, а "щелчки и и гул" и раньше КТ361 были или теперь только слышно стало?
Ну и я в догонку с вопросом...

_________________
У меня Твёрдая Тройка по русскому, но, даже я иногда, делаю ошибки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Ср июн 04, 2025 21:02:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 643
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 4559
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
МЕХАНИКД, да он базу с коллектором перепутал. Типично. :)))

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Ср июн 04, 2025 21:06:08 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 148
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Сообщений: 1910
Откуда: Курск
Рейтинг сообщения: 0
МЕХАНИКД, щелчки и раньше были, с самого начала. Иногда один или два разя мог "прокрякать". Гул был тоже, но когда родной КТ361 заменил на свой такой же, то гула поменьше стало. А щелчки так же были...
Да, я обратил внимание на цоколевку. Может быть 3107 не очень удачный оказался... Он Б/У, но по мультиметру вроде живой.
В общем поставил назад КТ361 и пока вернулись к исходному варианту, как в начале темы: от штатного питания только щелкает, иногда может один два раза прокрякать. Гула практически не слышно сейчас.
МЕХАНИКД, попробую Ваш вариант с ЛБП


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Ср июн 04, 2025 21:18:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 643
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 4559
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Может быть 3107 не очень удачный оказался... Он Б/У, но по мультиметру вроде живой.
Можно и б/у, главное чтобы не было тока утечки между эмиттером и коллектором.

МЕХАНИКД, попробую Ваш вариант с ЛБП
В схеме, предложенной МЕХАНИКД, присуствует разрыв связи по плюсу питания. В таком виде звука в динамике не будет, или будет, но не тот, который ожидается.

P.S. В этой схеме плюс питания используется в качестве общей шины.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Ср июн 04, 2025 21:38:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 777
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 5153
Рейтинг сообщения: 0
Олегыч1, посмотрите что происходит на линии с кнопкой после нажатия/отпускания последней. На конденсаторах C1, C2.

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Ср июн 04, 2025 21:50:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 643
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 4559
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
...посмотрите что происходит на линии с кнопкой после нажатия/отпускания последней. На конденсаторах C1, C2.
А чего там может быть интересного? Запускается ждущий мультивибратор (одновибратор) на логических элементах IC1/a и IC1/b. Его работа никак не зависит от формы запускающего сигнала.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Ср июн 04, 2025 21:52:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 777
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 5153
Рейтинг сообщения: 0
От формы не зависит, а перезапускался очень даже запросто. Приходя домой из школы я соловья заставлял много раз повторять первую ноту, быстро нажимая на кнопку. А если бы нажимал еще быстрее чем позволяла кнопка и палец, он, наверное, только щелкал бы. И если туда пульсации лезут из цепей питания...

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Ср июн 04, 2025 22:00:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 643
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 4559
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Одновибраторы так не работают. После запуска ничто не может повлиять на время его самоблокировки кроме внутренних RC-цепей. В описанном Вами случае он был просто неисправен.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Ср июн 04, 2025 22:28:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 777
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 5153
Рейтинг сообщения: 0
Я знаю что и как работает. И звонок этот своими руками щупал.

В описанном Вами случае он был просто неисправен.
Хотите сказать у топикстартера он исправен? :tea:

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Ср июн 04, 2025 22:54:28 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 148
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Сообщений: 1910
Откуда: Курск
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
А если бы нажимал еще быстрее чем позволяла кнопка и палец, он, наверное, только щелкал бы.
Мысль интересная, но в моем случае щелчки на своих местах вовремя отрабатывают. Всегда стандартно 4 щелчка, потом пробел и т.д.
Разрыв на плате пришлось в нескольких местах делать, т.к. в схеме все проще, а на практике узлы немного по другому разбросаны по плате. Поэтому прошу прощения, что долго не отвечал.
В общем подключил по варианту МЕХАНИКД, и работает, звучит, да так прикольно и реалистично, что приятно слушать даже)) Каждый "чирик" свою генерацию к концу понижает. А т.к. эти "чирики" сами по себе короткие, то очень реалистично получается 8)
Диапазон напряжений от ЛБП такой же, как я и писал выше: то есть от 7,4 вольта до 9 вольт. Если ниже 7,4 вольта, то соловей постепенно превращается в крякающего гуся, и т.д. До 7,4 вольта еще соловей различим. Ну так а что нам это дало? :)

Добавлено after 2 minutes 1 second:
Я до сих пор так и не понял, почему по отдельности все прекрасно работает, а если соединить обе части воедино, то косяки появляются, как будто нехват питания...
Вот эта схема прекрасно отрабатывает:
Изображение

Добавлено after 7 minutes 6 seconds:
Может утечка при нагрузке в каком-то диоде, который просаживает нужный ток? :dont_know: Диоды на плате прозванивал досконально. Никаких нареканий не было.

Добавлено after 8 minutes:
----------
Конфликт на 13 и 14 выводах ЛП1?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Ср июн 04, 2025 23:34:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 777
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 5153
Рейтинг сообщения: 0
Чисто для порядку спрошу, родной динамик точно 8 омный был, а не 16?

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Ср июн 04, 2025 23:40:26 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 148
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Сообщений: 1910
Откуда: Курск
Рейтинг сообщения: 0
Asmodey, Да, 8 Ом. И я на всякий случай подкидывал другой динамик тоже на 8 Ом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Ср июн 04, 2025 23:41:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 777
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 5153
Рейтинг сообщения: 0
Диодный мост замените. Из-за КЦ вечно проблемы возникали. Причем, иногда не сразу, а после "прогрева". Очень капризная деталька.

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Ср июн 04, 2025 23:46:11 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 148
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Сообщений: 1910
Откуда: Курск
Рейтинг сообщения: 0
Asmodey, Я уже его поменял (писал об этом где-то в начале) на самодельный из 4 диодов 1N4007.
----------
Кстати, в этой схеме динамик почему-то подключен в цепь эмиттера. Обычно нагрузку в коллекторную цепь включают :roll: Но загвоздка очевидно не в этом :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Чт июн 05, 2025 00:09:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 777
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 5153
Рейтинг сообщения: 0
Тогда остается трансформатор. Или предохранитель. В держателе предохранителя контакты не окислились?

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Чт июн 05, 2025 08:32:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 643
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 4559
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
В общем подключил по варианту МЕХАНИКД, и работает, звучит, да так прикольно и реалистично, что приятно слушать даже)) Каждый "чирик" свою генерацию к концу понижает. А т.к. эти "чирики" сами по себе короткие, то очень реалистично получается 8)
Вот эта схема прекрасно отрабатывает:
Изображение
Раз всё нравится, тогда прямо так и используйте. :)

Добавлено after 2 minutes 4 seconds:
Я до сих пор так и не понял, почему по отдельности все прекрасно работает, а если соединить обе части воедино, то косяки появляются, как будто нехват питания...
Потому, что Вы полностью развязали питание цифровой части и УМЗЧ. В штатной схеме они связаны и УМЗЧ влияет на работу цифровой части.

Добавлено after 3 minutes 2 seconds:
Диапазон напряжений от ЛБП такой же, как я и писал выше: то есть от 7,4 вольта до 9 вольт. Если ниже 7,4 вольта, то соловей постепенно превращается в крякающего гуся, и т.д. До 7,4 вольта еще соловей различим. Ну так а что нам это дало?
Мы ещё раз убедились, что это ненормально и нужно с этим разбираться.

---------

Теперь у нас вырисовывается два пути:
- разобраться в нестабильной работе цифровой части при снижении питания менее 7,4 В;
- снижать влияние УМЗЧ на цифру, модифицируя схему их общего питания.
Всё остальное - поиск компромиссов. Каким путём пойдём?

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Чт июн 05, 2025 08:46:32 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 233
Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 12:20:55
Сообщений: 2602
Откуда: Саратовская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Восьмая страница а воз и ныне там

_________________
Если кажется, что работу сделать легко, это непременно будет трудно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Чт июн 05, 2025 09:09:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2022 18:28:06
Сообщений: 3886
Рейтинг сообщения: 0
Андрюха 007 писал(а):
Восьмая страница а воз и ныне там

Потому что автор не слушает что ему говорят. Ему ещё на перых постах выдал данные транзисторов УЗЧ, которые нужно ВСЕ заменить на нормальные. Хотя бы аналоги. Или если Asmodey, у себя в"шарманке" посмотрит какие там стоят и выдаст их сюда. А не на 8А.
Выход сделан по схеме составного транзистора, поэтому и динамик включен в эмиттерную цепь. Что означает, что ток через 8 Ом идёт слишком большой. Он под большим :) "давлением" заменил только Т1 и испугался услышанных шумов, что всего лишь означало что коэфициент усиления
у КТ3107 выше чем у 361. Нет бы сразу все заменить и проблемы, во всяком случае я надеюсь, сама с собой :) рассосётся и соловей зачирикает.
Правда как будут выглядеть трели... не знаю.
Есть ещё варианты решения и в такой компановке, но подождём ещё паару страниц.


Николай_С писал(а):
В штатной схеме они связаны и УМЗЧ влияет на работу цифровой части.

!!!!!!!! Именно. Поэтому УЗЧ и рыть надо.

_________________
У меня Твёрдая Тройка по русскому, но, даже я иногда, делаю ошибки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Чт июн 05, 2025 09:34:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 643
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 4559
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Поэтому УЗЧ и рыть надо.
На вкус, на цвет товарища нет (с). Олегыч1 от звучания имеющейся схемы с ЛБП восторгается. Может быть её и нужно оставить, "слегка" модернизировав блок питания. Пусть он сам теперь определяется.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 233 ]     ... , , , 8, , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y