Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Ремонтируем звонок "Соловей-М"
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вс июн 22, 2025 17:24:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 233 ]     ... , , , 10, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2025 10:24:15 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 148
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Сообщений: 1905
Откуда: Курск
Рейтинг сообщения: 0
Asmodey, Они там стояли изначально и с ними точно так же ничего не работало. Я конечно же их от безисходности верну назад, но это пустая трата времени...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2025 19:10:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 773
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 4942
Рейтинг сообщения: 0
Да тут уже столько времени ушло...

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2025 19:23:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1495
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Сообщений: 25716
Откуда: оттуда
Рейтинг сообщения: 0
Какой сложный ремонт звонка!

_________________
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2025 19:31:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2022 18:28:06
Сообщений: 3606
Рейтинг сообщения: 0
Олегыч1 писал(а):
от безисходности

А что вы пробовали из предложенного вам практически?
К сожалению вы после предложений не всегда об этом пишете, а переходите дальше к "безисходности".
Про С1 и С2 керамика или нет, меня меньше волнует. Керамику обычно на такие микросхемы ставят припаивая непосредственно к ногам питания.
14 и 7 . 0.33- 0.47 это от импульсных помех, по питанию, тут же их нет на схеме - надо или нет не знаю. Хотя лишними не были бы.
С1 и С2 за счёт зарядки, через резистор R1, во время включения в сеть "звонка" формируют лог. 0 на входе 1 ИС3. После зарядки на выводе 1 ИС3 там появляется лог.1. Во время нажатия КН1 опять лог. 0 на входе 1 ИС3, который и будет ещё поддерживаться затем зарядкой этих конденсаторв, до полной зарядки.
Что возможно и обуславливает в сумме более длительную зарядку С4 .... в итоге. Плюс резисторы в УЗЧ 22к
Можно по секундам подсчитать, но смысла не вижу, так как вы не пишете о своих действиях.
Звонок нужно переделывать, раз нет родных деталей.

_________________
У меня Твёрдая Тройка по русскому, но, даже я иногда, делаю ошибки.


Вернуться наверх
 
В продаже новые LED-драйверы XLC компании MEAN WELL с диммингом нового поколения

Компания MEAN WELL пополнила ассортимент своей широкой линейки светодиодных драйверов новым семейством XLC для внутреннего освещения. Главное отличие – поддержка широкого спектра проводных и беспроводных технологий диммирования. Новинки представлены в MEANWELL.market моделями с мощностями 25 Вт, 40 Вт и 60 Вт. В линейке есть модели, работающие как в режиме стабилизации тока (СС), так и в режиме стабилизации напряжения (CV) значением 12, 24 и 48 В.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2025 19:48:33 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 148
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Сообщений: 1905
Откуда: Курск
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
А что вы пробовали из предложенного вам практически?
Сегодня прикупил транзисторы новые:
Т1: 3107
Т2: 3102
Т3: BD137
Запаял на плату, обращая внимание на распиновку Т1 и Т2. Ничего не изменилось :facepalm: Остальное все что предлагали я пробовал, кроме С1 и С2 вернуть на керамику. Я тоже не вижу в этом смысла. На рынке подсказали попробовать внедрить конденсатор разделительный на базу Т1...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2025 20:09:00 
Мучитель микросхем

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43
Сообщений: 450
Рейтинг сообщения: 0
усилитель - дело десятое, он только может больше-меньше давать посадку питания от громкости.....
я бы искал, какая часть в цифре перестаёт работать при питании ниже 7,4 (бп и осцил у вас есть)


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2025 20:14:45 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 148
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Сообщений: 1905
Откуда: Курск
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
я бы искал, какая часть в цифре перестаёт работать при питании ниже 7,4 (бп и осцил у вас есть)
ЛП1 перестает работать ниже 7,4 вольта.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2025 20:40:36 
Мучитель микросхем

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43
Сообщений: 450
Рейтинг сообщения: 2
упёрлись в стену...)))...тут только убрать просадку питания : 10К, ток нагрузки уменьшить или другой бп...
-------
один вариант - заменить 8,13 на лог элемент-инвертор (не забыть остальные входы приземлить), подняв С7 и R15...
--------
K561ЛП1....????? (у китайцев есть CD4007)....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2025 21:02:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2022 18:28:06
Сообщений: 3606
Рейтинг сообщения: 2
Олегыч1, а разделить питание с диодом и конденсатором по питанию, пробовали?

_________________
У меня Твёрдая Тройка по русскому, но, даже я иногда, делаю ошибки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Вт июн 10, 2025 08:54:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 634
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 4229
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
упёрлись в стену...)))
K561ЛП1....????? (у китайцев есть CD4007)....
Пока нет. Вот же решение.
Судя по даташиту, сборка КМОП-транзисторов CD4007 должна работать в диапазоне питающих напряжений от -0,5 В до +20 В. В том же даташите измерения проводились при питающих напряжениях 0,5 В; 1,5 В; 4,5 В; 9 В; 13,5 В и всё прекрасно работало. Есть смысл попробовать.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Вт июн 10, 2025 10:33:51 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 148
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Сообщений: 1905
Откуда: Курск
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Пока нет. Вот же решение.
нет, уже все. С меня хватит :)) Я сдаюсь! Разум Советских инженеров-конструкторов меня одолел. Вчера отыскал 9 вольтовый трансформатор. Он правда оочень слабенький, там наверное даже пол ампера не будет. Подключил его вчера, и параллельно резистору R4 припаял Шоттки. Звонок работает, чувствуется правда, что на пределе. Еще чуть-чуть и он не вытянет трель, но как никак работает. Просто сил уже нету, если честно. Я поменял все микросхемы, кроме ЛА7, проверил все детали, заменил транзисторы на оригинальные, которые в схеме должны быть. Досконально проверил все конденсаторы, все дорожки на целостность, отчистил весь флюс, хотя он неактивный, и в основном канифоль была; поизмерял все возможные токи, осцилограмы наглядные сделал... И так и не догнал, как он раньше вообще работал :dont_know:
За чем там такой большой R4 10кОм они поставили :dont_know: Чтобы С4 пол года заряжался?)) Или как сосед должен в звонок звонить? Один раз нажал, а чтобы повторно нажать, надо подождать пол года, чтобы С4 зарядился?)) Хоть убейте, не понимаю я этой логики :dont_know:
Или как трансформатор, со временем вдруг стал выдавать напряжение меньше чтоль?)) Без Шоттки параллельно R4 вообще никак нельзя обойтись. В общем неразгаданная загадка века. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Вт июн 10, 2025 11:40:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 773
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 4942
Рейтинг сообщения: 0
Или как трансформатор, со временем вдруг стал выдавать напряжение меньше чтоль?

А вы ему ток холостого хода в первичке измерьте. Чтобы все точки расставить. Как бы не короткозамкнутый виток в первичке или вторичке. У меня трансформатор от такого "Смоленска" до сих пор где-то в шкафах лежит.

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Вт июн 10, 2025 14:51:17 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 148
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Сообщений: 1905
Откуда: Курск
Рейтинг сообщения: 0
Asmodey, он бы тогда грелся непомерно. А этот холодный.
Ну и плюс ко всему без Шоттки на резисторе при любом раскладе не фурычит.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Вт июн 10, 2025 15:41:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 773
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 4942
Рейтинг сообщения: 0
От одиночных кз витков греться не будет, а нагрузочная характеристика измениться, станет более мягкой.

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Вт июн 10, 2025 17:34:10 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 77
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2011 10:40:38
Сообщений: 195
Рейтинг сообщения: 2
Олегыч1, напоследок попробуйте выпаять электролитический конденсатор С4, 470 мкФ (который после R4) и включить без него. Резистор R4 оставить как по схеме. Убрать самодельный “предохранитель” 10 Ом. Все должно заработать. На диодную сборку подавал 9V, на выходе сборки около 8.3V.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Вт июн 10, 2025 17:41:57 
Мучитель микросхем

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43
Сообщений: 450
Рейтинг сообщения: 0
Sbor2511 писал(а):
10 Ом

....может, ещё и цвет проводов не тот ???.... :) (сколько там первичка трансформатора ???)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Вт июн 10, 2025 18:15:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 634
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 4229
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 2
И так и не догнал, как он раньше вообще работал :dont_know:
Он мог и раньше не работать. Мне с Авито досталась одна радейка Р-838 "Кремница", так у ИМС стабилизатора напряжения на одной стороне полностью отсутствует резистивный слой - пропущена технологическая операция по его напылению. По этой причине радиостанция изначально никогда не работала и, провалявшись на складе, в первозданном состоянии попала ко мне в руки. Меня только одно удивляет: как она ОТК прошла? Это ж ведь не бытовая техника, за её качеством следили.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Вт июн 10, 2025 19:16:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 773
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 4942
Рейтинг сообщения: 2
Ктонить пытался обсуждаемую схему симулировать или тщательно анализировать? Как знать, возможно она работала не благодаря качеству компонентов, а вопреки. Времена смутные были, перестроечные, хозрасчетные, кооперативные. Из некондиции отсортировали микросхемы с определенными косяками, и схему под них разработали. Разработали, в производство пустили, план по ТНП выполнили, "сэкономленные" полностью исправные микросхемы снесли на тушинский рынок, или куда там раньше ворованное сплавляли. И с тех пор люди мыкаются, пытаясь отремонтировать соловья с применением нормальных МС.

P.S. Посмотрел видео с ремонтом звонка на тубике. Приметил на плате ряд контактов с самого края, вероятно контрольные точки. Схему предполагалось настраивать после сборки, в зависимости от параметров конкретной партии микросхем, а возможно и под отдельные экземпляры микросхем. В нашем же случае давно все уплыло, включая номиналы резисторов.

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Вт июн 10, 2025 21:00:26 
Мучитель микросхем

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43
Сообщений: 450
Рейтинг сообщения: 0
не надо списывать на потусторонние силы....при достаточном напряжении оно же работает...может, есть какой-то конкретный глючок, но не всё сразу...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонтируем звонок "Соловей-М"
СообщениеДобавлено: Ср июн 11, 2025 12:18:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2022 18:28:06
Сообщений: 3606
Рейтинг сообщения: 0
Развернул схему, К176ЛП1, может у кого новые мысли появятся...


Вложения:
SOLO2.jpg [133.54 KiB]
Скачиваний: 58

_________________
У меня Твёрдая Тройка по русскому, но, даже я иногда, делаю ошибки.
Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 233 ]     ... , , , 10, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y